Зарегистрирован: 16 окт 2014, 05:16 Сообщений: 159 Откуда: Волгоград Благодарил (а):1 раз. Поблагодарили:14 раз.
Цитата:
С каких это пор?
С 1663-го года
Цитата:
Ссылочку на нормативный документ, пожалуйста, предоставьте.
Так это НЕОБХОДИМОСТЬ установки следует обосновывать. Либо ссылкой на НД, либо ссылкой на ТЗ, либо инженерным обоснованием. Покажите, пожалуйста, где предписывается использовать трехпроводную осветительную сеть в жилом доме, и где предписывается устанавливать дополнительный защитный аппарат, при наличии другого аппарата, выполняющего аналогичные функции. А то мало ли кому какая фантазия в голову придет.
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05 Сообщений: 5655 Откуда: Гомель Благодарил (а):40 раз. Поблагодарили:375 раз.
cheeff писал(а):
Так это НЕОБХОДИМОСТЬ установки следует обосновывать. Либо ссылкой на НД, либо ссылкой на ТЗ, либо инженерным обоснованием. Покажите, пожалуйста, где предписывается использовать трехпроводную осветительную сеть в жилом доме, и где предписывается устанавливать дополнительный защитный аппарат, при наличии другого аппарата, выполняющего аналогичные функции. А то мало ли кому какая фантазия в голову придет.
Какой дополнительный аппарат? А сети от к.з. и перегрузки защищать не нужно? По поводу заземления в сети освещения. Светодиодную ленту подключали? На трансформаторе видели клемму заземления? Или этого не достаточно?
Зарегистрирован: 16 окт 2014, 05:16 Сообщений: 159 Откуда: Волгоград Благодарил (а):1 раз. Поблагодарили:14 раз.
1. УЗО не выполняет защиту от КЗ? 2. На схеме присуствует светодиодная лента с блоком питания с металлическим корпусом? Или это в пояснительной записке оговорено?
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05 Сообщений: 5655 Откуда: Гомель Благодарил (а):40 раз. Поблагодарили:375 раз.
cheeff писал(а):
1. УЗО не выполняет защиту от КЗ? 2. На схеме присуствует светодиодная лента с блоком питания с металлическим корпусом? Или это в пояснительной записке оговорено?
1 Нет конечно. 2 Это общая схема, не конкретно по моей квартире. Но в моей квартире присутствует светодиодная лента.
Зарегистрирован: 16 окт 2014, 05:16 Сообщений: 159 Откуда: Волгоград Благодарил (а):1 раз. Поблагодарили:14 раз.
1. Почему? Технические характеристики применяемого узо, плз... 2. Проект конкретный или "вообще"? Я так понимаю, обсуждается конкретный проект, на который были выданы конкретные замечания. Или мы учебную задачу обсуждаем? Я - так блок питания "возле патрона" ставить не стал бы. Смонтировал бы в щитке. Но фантазия, конечно - мало ли...
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05 Сообщений: 5655 Откуда: Гомель Благодарил (а):40 раз. Поблагодарили:375 раз.
cheeff писал(а):
1. Почему? Технические характеристики применяемого узо, плз... 2. Проект конкретный или "вообще"? Я так понимаю, обсуждается конкретный проект, на который были выданы конкретные замечания. Или мы учебную задачу обсуждаем? Я - так блок питания "возле патрона" ставить не стал бы. Смонтировал бы в щитке. Но фантазия, конечно - мало ли...
Например, ВД1-63 ИЕК. Честно говоря я сильно удивлен, вашим вопросом про УЗО. УЗО - выключатель дифференциальный, реагирует только на токи утечки. Автомат дифференциальный (дифавтомат) - выполняет защиту от перегрузки, токов к.з. и токов утечки. Мы обсуждаем схему, которую предложили принять как за аналог в конкретном проекте. Это сути не меняет. Цель: устранить ошибки и не допустить подобных схем в проектах. Схема требует корректировки. Глупо надеяться и думать, что в светильнике не будет клеммы заземления. Проектировщик не должен на это рассчитывать!!!
Зарегистрирован: 16 окт 2014, 05:16 Сообщений: 159 Откуда: Волгоград Благодарил (а):1 раз. Поблагодарили:14 раз.
Честно говоря, я удивлен таким походом, в первую очередь как проектировщик. 1. Зачем использовать цепочку из узо и автомата, вместо того, чтобы использовать комплексное защитное устройство - тот же самый АВДТ, к примеру.
Более того - в топике ветки я читаю такой пассаж - "Делал проект двухкомнатной квартиры по дизайн-проекту. Прислали замечания." И чего следует, что дизайн-проект есть. И проект как таковой - конкретный а не "для образца" То есть напрямую указаны типы, количество и место установки светильников. И вряд ли там используются БЫТОВЫЕ светильники с клеммой заземления. Если только где нибудь на балконе. Так вот туда и следует делать трехжильную проводку. А не тащить ее зачем то по всей квартире. Проектировщик в первую очередь должен учитывать специфику разрабатываемого проекта - жилой дом, гараж, баня, торговый зал, промышленный цех, газоконденсатное месторождение... А не стараться предусмотреть все мыслимые варианты в одном флаконе. При этом проектировщик не должен допускать НЕОБОСННОВАННОГО удорожания проекта. Узо можно поставить вообще на каждую розетку, лампочку, плиту и вентилятор. Тут в топике неподалеку реле напряжения предполагалось ставить на каждую фазу. И че - будете ставить?
Так что полученные замечания, вообщем то следует признать обоснованными. За исключением сечения линии к плите.
Ну и, возможно, увеличить сечение на розеточную группу. Но, опять же - по функциональной схеме этого не определишь - это зависит, естественно, от фактической разводки. Так что если анализировать - то не функциональную схему ("вообще") а диаграмму расключений - однолинейную схему по ГОСТ.
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05 Сообщений: 5655 Откуда: Гомель Благодарил (а):40 раз. Поблагодарили:375 раз.
cheeff писал(а):
Честно говоря, я удивлен таким походом, в первую очередь как проектировщик. 1. Зачем использовать цепочку из узо и автомата, вместо того, чтобы использовать комплексное защитное устройство - тот же самый АВДТ, к примеру.
Более того - в топике ветки я читаю такой пассаж - "Делал проект двухкомнатной квартиры по дизайн-проекту. Прислали замечания." И чего следует, что дизайн-проект есть. И проект как таковой - конкретный а не "для образца" То есть напрямую указаны типы, количество и место установки светильников. И вряд ли там используются БЫТОВЫЕ светильники с клеммой заземления. Если только где нибудь на балконе. Так вот туда и следует делать трехжильную проводку. А не тащить ее зачем то по всей квартире. Проектировщик в первую очередь должен учитывать специфику разрабатываемого проекта - жилой дом, гараж, баня, торговый зал, промышленный цех, газоконденсатное месторождение... А не стараться предусмотреть все мыслимые варианты в одном флаконе. При этом проектировщик не должен допускать НЕОБОСННОВАННОГО удорожания проекта. Узо можно поставить вообще на каждую розетку, лампочку, плиту и вентилятор. Тут в топике неподалеку реле напряжения предполагалось ставить на каждую фазу. И че - будете ставить?
Так что полученные замечания, вообщем то следует признать обоснованными. За исключением сечения линии к плите.
Ну и, возможно, увеличить сечение на розеточную группу. Но, опять же - по функциональной схеме этого не определишь - это зависит, естественно, от фактической разводки. Так что если анализировать - то не функциональную схему ("вообще") а диаграмму расключений - однолинейную схему по ГОСТ.
Лично я применяю практически всегда дифавтоматы, но нам абсолютно ничего не мешает применить автомат+УЗО. Типов светильников нет, только точки подключения. Для вас жила заземления на освещение необоснованное удорожание? Я что-то свое требую? Или нормативные документы этого хотят? Я более скажу, вам ни одна экспертиза не пропустит освещение без заземления. Вас кабель на плиту смутил, а на все остальные группы нормально?)))
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 17:22 Сообщений: 994 Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили:71 раз.
Сheeff, ПУЭ дает ответы на все Ваши вопросы и замечания 7.1.36. Во всех зданиях линии групповой сети, прокладываемые от групповых, этажных и квартирных щитков до светильников общего освещения, штепсельных розеток и стационарных электроприемников, должны выполняться трехпроводными (фазный - L, нулевой рабочий - N и нулевой защитный - РЕ проводники). Не допускается объединение нулевых рабочих и нулевых защитных проводников различных групповых линий. Нулевой рабочий и нулевой защитный проводники не допускается подключать на щитках под общий контактный зажим. Сечения проводников должны отвечать требованиям п. 7.1.45. 3.1.10. ... Кроме того, должны быть защищены от перегрузки сети внутри помещений: осветительные сети в жилых и общественных зданиях, в торговых помещениях, служебно-бытовых помещениях промышленных предприятий, включая сети для бытовых и переносных электроприемников (утюгов, чайников, плиток, комнатных холодильников, пылесосов, стиральных и швейных машин и т. п.), а также в пожароопасных зонах; 7.1.79. В групповых сетях, питающих штепсельные розетки, следует применять УЗО с номинальным током срабатывания не более 30 мА. Допускается присоединение к одному УЗО нескольких групповых линий через отдельные автоматические выключатели (предохранители). Установка УЗО в линиях, питающих стационарное оборудование и светильники, а также в общих осветительных сетях, как правило, не требуется.
Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения