Форум электриков, монтажников, энергетиков, проектировщиков.

Форум электриков, монтажников, энергетиков, проектировщиков.

Есть вопрос? Найдем ответ... Есть проблема? Решим задачу...
 

Текущее время: 29 мар 2024, 12:32

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Выбор заземляющего проводника
СообщениеДобавлено: 10 фев 2015, 23:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 фев 2015, 22:30
Сообщений: 5
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Добрый день.
Просьба помочь с выбором заземляющего проводника и его монтажом.
На участке периметра площадки находятся лоток листовой на ограждении, опора 5м с видеокамерой и опора 2м с датчиком охраны, рядом предусматривается заземляющее устройство: два электрода (прокат круглый 18мм) по 5м на расстоянии 5м друг от друга, соединенные полосой 5х40 на глубине 0,5м.
1) Правильно ли рассуждаю: лоток и опору 5м можно соединить с заземл. устройством с помощью того же проката круглого 18мм или полосы 5х40 (согласно п.1.7.102 ПУЭ), соединение осуществляется сваркой?
2) Чем соединить кожух видеокамеры, корпус датчика охраны и опору 2м, на которых предусмотрены болты заземления, с заземл. устройством? Подойдет ли кабель ПВ3 1х4 мм2 согласно п.1.7.127? Если да, то как соединить второй конец кабеля с полосой: приварить или соединить к болту, приваренный на полосу?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Проектирование электроснабжения
 Заголовок сообщения: Re: Выбор заземляющего проводника
СообщениеДобавлено: 11 фев 2015, 06:45 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05
Сообщений: 5655
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 375 раз.
largo_23 писал(а):
Добрый день.
Просьба помочь с выбором заземляющего проводника и его монтажом.
На участке периметра площадки находятся лоток листовой на ограждении, опора 5м с видеокамерой и опора 2м с датчиком охраны, рядом предусматривается заземляющее устройство: два электрода (прокат круглый 18мм) по 5м на расстоянии 5м друг от друга, соединенные полосой 5х40 на глубине 0,5м.
1) Правильно ли рассуждаю: лоток и опору 5м можно соединить с заземл. устройством с помощью того же проката круглого 18мм или полосы 5х40 (согласно п.1.7.102 ПУЭ), соединение осуществляется сваркой?
2) Чем соединить кожух видеокамеры, корпус датчика охраны и опору 2м, на которых предусмотрены болты заземления, с заземл. устройством? Подойдет ли кабель ПВ3 1х4 мм2 согласно п.1.7.127? Если да, то как соединить второй конец кабеля с полосой: приварить или соединить к болту, приваренный на полосу?

1 Можно. Соединение может быть и болтовым.
2 А в кабеле, который приходит, жила заземления отсутствует?
Не понимаю зачем вам второй конец кабеля соединять с полосой. У вас должно быть выполненно повторное заземление и заведено на шину ГЗШ. Не обязательно вести шину от заземлителя, можно перейти на провод ПВ1-10мм2.

_________________
Практический курс проектирования кабельных сетей 0,4/10кВ — All Inclusive.
Хочешь консультацию в телеграме?



За это сообщение автора k-igor поблагодарил: largo_23 (11 фев 2015, 14:55)
  Рейтинг: 25%
Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Выбор заземляющего проводника
СообщениеДобавлено: 11 фев 2015, 09:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 фев 2015, 22:30
Сообщений: 5
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
k-igor писал(а):
1 Можно. Соединение может быть и болтовым.
2 А в кабеле, который приходит, жила заземления отсутствует?
Не понимаю зачем вам второй конец кабеля соединять с полосой. У вас должно быть выполненно повторное заземление и заведено на шину ГЗШ. Не обязательно вести шину от заземлителя, можно перейти на провод ПВ1-10мм2.


Благодарю за ответ.
1. Можно поподробнее, каким образом делается болтовое соединение в данном случае (это как раз ответит на вопрос как заземлить опору 2м)?
2. К датчику охраны приходит слаботочный кабель (ШС+питание пост.24В), в ней отсутствует жила заземления. Но к термокожуху тянется 3-жильный силовой кабель, т.е. термокожух лучше заземлять жилой заземления, правильно?
В случае с датчиком, не лучше заземляться по месту на узле заземления (видел такое решение в руководстве к этому датчику), чем тянуть кабель в здание до ГЗШ?
Не понял про провод ПВ1-10мм2, имеете ввиду заменить полосу и круглый прокат от заземлителя до столбов, лотков и датчика на провод?
PS. просьба сильно не ругать, впервые столкнулся с такими вопросами))


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Выбор заземляющего проводника
СообщениеДобавлено: 11 фев 2015, 10:49 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05
Сообщений: 5655
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 375 раз.
largo_23 писал(а):
k-igor писал(а):
1 Можно. Соединение может быть и болтовым.
2 А в кабеле, который приходит, жила заземления отсутствует?
Не понимаю зачем вам второй конец кабеля соединять с полосой. У вас должно быть выполненно повторное заземление и заведено на шину ГЗШ. Не обязательно вести шину от заземлителя, можно перейти на провод ПВ1-10мм2.


Благодарю за ответ.
1. Можно поподробнее, каким образом делается болтовое соединение в данном случае (это как раз ответит на вопрос как заземлить опору 2м)?
2. К датчику охраны приходит слаботочный кабель (ШС+питание пост.24В), в ней отсутствует жила заземления. Но к термокожуху тянется 3-жильный силовой кабель, т.е. термокожух лучше заземлять жилой заземления, правильно?
В случае с датчиком, не лучше заземляться по месту на узле заземления (видел такое решение в руководстве к этому датчику), чем тянуть кабель в здание до ГЗШ?
Не понял про провод ПВ1-10мм2, имеете ввиду заменить полосу и круглый прокат от заземлителя до столбов, лотков и датчика на провод?
PS. просьба сильно не ругать, впервые столкнулся с такими вопросами))

1 Посмотрите например каталог ДКС по элементам молниезащиты и заземления. Там есть болтовые соединители и выберите, какой вам подходит больше.
2 Да, в нем же и есть жила заземления.
ПВ1-10, если вы тянете от заземлителя до ГЗШ.

_________________
Практический курс проектирования кабельных сетей 0,4/10кВ — All Inclusive.
Хочешь консультацию в телеграме?



За это сообщение автора k-igor поблагодарил: largo_23 (11 фев 2015, 14:55)
  Рейтинг: 25%
Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Выбор заземляющего проводника
СообщениеДобавлено: 11 фев 2015, 11:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 фев 2015, 22:30
Сообщений: 5
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
k-igor писал(а):
1 Посмотрите например каталог ДКС по элементам молниезащиты и заземления. Там есть болтовые соединители и выберите, какой вам подходит больше.
2 Да, в нем же и есть жила заземления.
ПВ1-10, если вы тянете от заземлителя до ГЗШ.


А что в случае с датчиком охраны, если заземлять корпус датчика по месту на узле заземления, ведь в кабеле нет жилы заземления и тянуть сотни метров дополнительно кабель до ГЗШ не хотелось бы? нарушает ли это решение нормы? что выбрать в качестве заземляющего проводника: кабель ПВ1, ПВ3, полосу или прокат круглый? какое сечение?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Выбор заземляющего проводника
СообщениеДобавлено: 11 фев 2015, 12:47 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05
Сообщений: 5655
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 375 раз.
largo_23 писал(а):
k-igor писал(а):
1 Посмотрите например каталог ДКС по элементам молниезащиты и заземления. Там есть болтовые соединители и выберите, какой вам подходит больше.
2 Да, в нем же и есть жила заземления.
ПВ1-10, если вы тянете от заземлителя до ГЗШ.


А что в случае с датчиком охраны, если заземлять корпус датчика по месту на узле заземления, ведь в кабеле нет жилы заземления и тянуть сотни метров дополнительно кабель до ГЗШ не хотелось бы? нарушает ли это решение нормы? что выбрать в качестве заземляющего проводника: кабель ПВ1, ПВ3, полосу или прокат круглый? какое сечение?

Провод намного проще прокладывать чем полосу. ПВ1, ПВ3 - без разницы.
А какой класс защиты он имеет? По паспорту необходимо заземлить?
ПУЭ
Цитата:
1.7.127. Во всех случаях сечение медных защитных проводников, не входящих в состав кабеля или проложенных не в общей оболочке (трубе, коробе, на одном лотке) с фазными проводниками, должно быть не менее:
2,5 мм2 - при наличии механической защиты;
4 мм2 - при отсутствии механической защиты.
Сечение отдельно проложенных защитных алюминиевых проводников должно быть не менее 16 мм2.

_________________
Практический курс проектирования кабельных сетей 0,4/10кВ — All Inclusive.
Хочешь консультацию в телеграме?



За это сообщение автора k-igor поблагодарил: largo_23 (11 фев 2015, 14:34)
  Рейтинг: 25%
Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Выбор заземляющего проводника
СообщениеДобавлено: 11 фев 2015, 14:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 фев 2015, 22:30
Сообщений: 5
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
k-igor писал(а):
Провод намного проще прокладывать чем полосу. ПВ1, ПВ3 - без разницы.
А какой класс защиты он имеет? По паспорту необходимо заземлить?
ПУЭ
Цитата:
1.7.127. Во всех случаях сечение медных защитных проводников, не входящих в состав кабеля или проложенных не в общей оболочке (трубе, коробе, на одном лотке) с фазными проводниками, должно быть не менее:
2,5 мм2 - при наличии механической защиты;
4 мм2 - при отсутствии механической защиты.
Сечение отдельно проложенных защитных алюминиевых проводников должно быть не менее 16 мм2.


Есть несколько датчиков охраны - все они "искробезопасные" извещатели в металлических корпусах.

Выдержка из руководства одного из них: "По способу защиты человека от поражения электрическим током изделие относится к классу III по ГОСТ 12.2.007.0-75.
Защита обеспечивается наличием у изделия проводящего корпуса с клеммой заземления, рабочей изоляции и клеммы для подключения к заземлению экранного проводника кабеля, подводящего напряжение питания. Заземлитель изделия установить в грунт на расстоянии не более 3 м от БОС. Корпус БОС соединить с заземлителем проводом с сечением не менее 1,0 мм2. ВНИМАНИЕ! Извещатель должен быть заземлен только в одной точке- через клемму заземления на корпусе БОС.
"
В качестве заземлителя собираюсь использовать узел заземления для лотков, столбов (2 штыря по 5м, соединенные полосой 5м), а соединить кабелем 4 мм2.
В руководстве другого датчика прописано только что "Проводник защитного заземления закрепить при помощи шайбы и гайки на болт заземления на основании корпуса. Защитное заземление блоков извещателя должно быть выполнено в соответствии с ПУЭ". Эти датчики собираюсь подключать также как и первые.
Все ли правильно?

И в случае нахождения датчиков во взрывоопасной зоне, то по ПУЭ:
7.3.134. В качестве нулевых защитных (заземляющих) проводников должны быть использованы проводники, специально предназначенные для этой цели.
Что за специальные проводники? нигде не нашел( подойдет ли тот же кабель ПВ1, ПВ3?

7.3.135. В электроустановках до 1 кВ с глухозаземленной нейтралью зануление электрооборудования должно осуществляться:
а) в силовых сетях во взрывоопасных зонах любого класса — отдельной жилой кабеля или провода;
б) в осветительных сетях во взрывоопасных зонах любого класса, кроме класса B-I, — на участке от светильника до ближайшей ответвительной коробки — отдельным проводником, присоединенным к нулевому рабочему проводнику в ответвительной коробке;
в) в осветительных сетях во взрывоопасной зоне класса B-I — отдельным проводником, проложенным от светильника до ближайшего группового щитка;
г) на участке сети от РУ и ТП, находящихся вне взрывоопасной зоны, до щита, сборки, распределительного пункта и т.п., также находящихся вне взрывоопасной зоны, от которых осуществляется питание электроприемников, расположенных во взрывоопасных зонах любого класса, допускается в качестве нулевого защитного проводника использовать алюминиевую оболочку питающих кабелей.

В моем случае п. а, и в качестве защитного заземления нужно брать провод ПВ1, ПВ3, правильно?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Выбор заземляющего проводника
СообщениеДобавлено: 11 фев 2015, 14:37 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05
Сообщений: 5655
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 375 раз.
Возьмите провод сечением 2,5 или 4мм2, как того требует ПУЭ.
Специальный проводник, по-моему, и есть отдельно прокладываемый РЕ либо в составе кабеля - жила РЕ.

_________________
Практический курс проектирования кабельных сетей 0,4/10кВ — All Inclusive.
Хочешь консультацию в телеграме?



За это сообщение автора k-igor поблагодарил: largo_23 (11 фев 2015, 14:55)
  Рейтинг: 25%
Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Выбор заземляющего проводника
СообщениеДобавлено: 11 фев 2015, 14:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 фев 2015, 22:30
Сообщений: 5
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Спасибо большое!)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Yandex
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Реклама на форуме
Яндекс.Метрика