Форум электриков, монтажников, энергетиков, проектировщиков.

Форум электриков, монтажников, энергетиков, проектировщиков.

Есть вопрос? Найдем ответ... Есть проблема? Решим задачу...
 

Текущее время: 28 мар 2024, 14:54

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Аварийное (эвакуационное) освещение
СообщениеДобавлено: 14 апр 2016, 04:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 июл 2011, 17:22
Сообщений: 994
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 71 раз.
Замечание Главгосэкспертизы:
Решение по электроснабжению противопожарных систем выполнено не в соответствии с СП 6.13130.2013 «Системы противопожарной защиты. Аварийное освещение относится к противопожарным системам в соответствии с требованиями статьи 82 ФЗ-123 «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности. Источник бесперебойного питания в сети эвакуационного освещения следует исключить»
Я не согласен, а как считаете Вы?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Проектирование электроснабжения
 Заголовок сообщения: Re: Аварийное (эвакуационное) освещение
СообщениеДобавлено: 14 апр 2016, 06:38 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05
Сообщений: 5655
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 375 раз.
Сергей писал(а):
Замечание Главгосэкспертизы:
Решение по электроснабжению противопожарных систем выполнено не в соответствии с СП 6.13130.2013 «Системы противопожарной защиты. Аварийное освещение относится к противопожарным системам в соответствии с требованиями статьи 82 ФЗ-123 «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности. Источник бесперебойного питания в сети эвакуационного освещения следует исключить»
Я не согласен, а как считаете Вы?

Как у вас было выполнено эвакуационное освещение? Какая категория электроснабжения? Какие светильники?

_________________
Практический курс проектирования кабельных сетей 0,4/10кВ — All Inclusive.
Хочешь консультацию в телеграме?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Аварийное (эвакуационное) освещение
СообщениеДобавлено: 14 апр 2016, 09:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 июл 2011, 17:22
Сообщений: 994
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 71 раз.
от 1 сш КТП питается рабочее освещение, от 2 сш - аварийное.
От щита аварийного освещения через ИБП запитан щиток эвакуационного освещения кабелями FRLS, далее по схеме.


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Аварийное (эвакуационное) освещение
СообщениеДобавлено: 14 апр 2016, 09:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 июл 2011, 17:22
Сообщений: 994
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 71 раз.
все светильники светодиодные, категория надежности потребителей установки I.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Аварийное (эвакуационное) освещение
СообщениеДобавлено: 14 апр 2016, 10:12 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05
Сообщений: 5655
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 375 раз.
Согласен с экспертом. ИБП здесь абсолютно не нужен.
На каком основании был поставлен ИБП, как обоснуете установку ИБП?
Если требуется I-я категория для эвакуационного освещения, то она у вас и так будет, если секция 1 и секция 2 подключены от независимых источников питания.

_________________
Практический курс проектирования кабельных сетей 0,4/10кВ — All Inclusive.
Хочешь консультацию в телеграме?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Аварийное (эвакуационное) освещение
СообщениеДобавлено: 14 апр 2016, 10:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 сен 2013, 06:11
Сообщений: 54
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
может быть вопрос к интерпритации п. 4.10 данного СП 6?
может хочет увидеть вместо ИБП щит с АВР (который будет щитом систем противопожарной защиты)?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Аварийное (эвакуационное) освещение
СообщениеДобавлено: 14 апр 2016, 10:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 июл 2011, 17:22
Сообщений: 994
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 71 раз.
1 на объекте присутствуют потребители АСУТП, и АРМ оператора, отнесенные к особой группе I категории.
согласно ФЕДЕРАЛЬНЫЕ НОРМЫ И ПРАВИЛА В ОБЛАСТИ ПРОМЫШЛЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ "ОБЩИЕ ПРАВИЛА ВЗРЫВОБЕЗОПАСНОСТИ ДЛЯ ВЗРЫВОПОЖАРООПАСНЫХ ХИМИЧЕСКИХ, НЕФТЕХИМИЧЕСКИХ И НЕФТЕПЕРЕРАБАТЫВАЮЩИХ ПРОИЗВОДСТВ":
7.8. Электроснабжение аварийного освещения рабочих мест должно осуществляться по особой группе I категории надежности.
2 Есть 384-ФЗ:
Федеральный закон от 30 декабря 2009 г. № 384-ФЗ
"Технический регламент о безопасности зданий и сооружений"
(с изменениями от 2 июля 2013 г.)

Статья 2. Основные понятия

2. Для целей настоящего Федерального закона используются также следующие основные понятия:
1) аварийное освещение - освещение на путях эвакуации, имеющее электропитание от автономных источников, функционирующих при пожаре, аварии и других чрезвычайных ситуациях, включаемое автоматически при срабатывании соответствующей сигнализации или вручную, если сигнализации нет или она не сработала;
2) авария - опасное техногенное происшествие, создающее на объекте, определенной территории или акватории угрозу жизни и здоровью людей и приводящее к разрушению или повреждению зданий, сооружений, оборудования и транспортных средств, нарушению производственного или транспортного процесса, нанесению ущерба окружающей среде;

12. Для обеспечения безопасности в аварийных ситуациях в проектной документации должно быть предусмотрено аварийное освещение.

Причем, настоящий ФЗ не спрашивает к какой категории отнесено здание или сооружение.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Аварийное (эвакуационное) освещение
СообщениеДобавлено: 14 апр 2016, 10:25 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05
Сообщений: 5655
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 375 раз.
Сергей писал(а):
1 на объекте присутствуют потребители АСУТП, и АРМ оператора, отнесенные к особой группе I категории.
согласно ФЕДЕРАЛЬНЫЕ НОРМЫ И ПРАВИЛА В ОБЛАСТИ ПРОМЫШЛЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ "ОБЩИЕ ПРАВИЛА ВЗРЫВОБЕЗОПАСНОСТИ ДЛЯ ВЗРЫВОПОЖАРООПАСНЫХ ХИМИЧЕСКИХ, НЕФТЕХИМИЧЕСКИХ И НЕФТЕПЕРЕРАБАТЫВАЮЩИХ ПРОИЗВОДСТВ":
7.8. Электроснабжение аварийного освещения рабочих мест должно осуществляться по особой группе I категории надежности.
2 Есть 384-ФЗ:
Федеральный закон от 30 декабря 2009 г. № 384-ФЗ
"Технический регламент о безопасности зданий и сооружений"
(с изменениями от 2 июля 2013 г.)

Статья 2. Основные понятия

2. Для целей настоящего Федерального закона используются также следующие основные понятия:
1) аварийное освещение - освещение на путях эвакуации, имеющее электропитание от автономных источников, функционирующих при пожаре, аварии и других чрезвычайных ситуациях, включаемое автоматически при срабатывании соответствующей сигнализации или вручную, если сигнализации нет или она не сработала;
2) авария - опасное техногенное происшествие, создающее на объекте, определенной территории или акватории угрозу жизни и здоровью людей и приводящее к разрушению или повреждению зданий, сооружений, оборудования и транспортных средств, нарушению производственного или транспортного процесса, нанесению ущерба окружающей среде;

12. Для обеспечения безопасности в аварийных ситуациях в проектной документации должно быть предусмотрено аварийное освещение.

Причем, настоящий ФЗ не спрашивает к какой категории отнесено здание или сооружение.

Сергей, вы по-моему уже сами ответили на свой вопрос :)
Если эвакуационное освещение попадает по первую особую группу, то я с вами согласен. ИБП нужен.
Вы эксперту показывали данный документ? Надеюсь данный документ применим к вашему объекту.

_________________
Практический курс проектирования кабельных сетей 0,4/10кВ — All Inclusive.
Хочешь консультацию в телеграме?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Аварийное (эвакуационное) освещение
СообщениеДобавлено: 14 апр 2016, 10:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 июл 2011, 17:22
Сообщений: 994
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 71 раз.
хотел услышать мнение независимых специалистов )))

Я озвучил эксперту о существовании данного требования, но эксперты не любят, когда их начинают учить и "мягко" намекнули на это )))
Результат: ПД мы поправили, как желает видеть эксперт, но вот РД будем делать, как то требует закон и правила.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Аварийное (эвакуационное) освещение
СообщениеДобавлено: 14 апр 2016, 10:43 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05
Сообщений: 5655
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 375 раз.
Сергей писал(а):
хотел услышать мнение независимых специалистов )))

Я озвучил эксперту о существовании данного требования, но эксперты не любят, когда их начинают учить и "мягко" намекнули на это )))
Результат: ПД мы поправили, как желает видеть эксперт, но вот РД будем делать, как то требует закон и правила.

Это точно)))
Только я вот не понимаю, почему вы практически везде завышаете уставки автоматических выключателей. У нас такое не прокатило бы.

_________________
Практический курс проектирования кабельных сетей 0,4/10кВ — All Inclusive.
Хочешь консультацию в телеграме?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Yandex
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Реклама на форуме
Яндекс.Метрика