Форум электриков, монтажников, энергетиков, проектировщиков.

Форум электриков, монтажников, энергетиков, проектировщиков.

Есть вопрос? Найдем ответ... Есть проблема? Решим задачу...
 

Текущее время: 02 мар 2021, 09:56

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Аварийное (эвакуационное) освещение
СообщениеДобавлено: 14 апр 2016, 04:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 июл 2011, 17:22
Сообщений: 988
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Замечание Главгосэкспертизы:
Решение по электроснабжению противопожарных систем выполнено не в соответствии с СП 6.13130.2013 «Системы противопожарной защиты. Аварийное освещение относится к противопожарным системам в соответствии с требованиями статьи 82 ФЗ-123 «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности. Источник бесперебойного питания в сети эвакуационного освещения следует исключить»
Я не согласен, а как считаете Вы?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Проектирование электроснабжения
 Заголовок сообщения: Re: Аварийное (эвакуационное) освещение
СообщениеДобавлено: 14 апр 2016, 06:38 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05
Сообщений: 5311
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 341 раз.
Сергей писал(а):
Замечание Главгосэкспертизы:
Решение по электроснабжению противопожарных систем выполнено не в соответствии с СП 6.13130.2013 «Системы противопожарной защиты. Аварийное освещение относится к противопожарным системам в соответствии с требованиями статьи 82 ФЗ-123 «Технический регламент о требованиях пожарной безопасности. Источник бесперебойного питания в сети эвакуационного освещения следует исключить»
Я не согласен, а как считаете Вы?

Как у вас было выполнено эвакуационное освещение? Какая категория электроснабжения? Какие светильники?

_________________
Практический курс проектирования кабельных сетей 0,4/10кВ — All Inclusive.
Расчет освещения в DIALUX EVO.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Аварийное (эвакуационное) освещение
СообщениеДобавлено: 14 апр 2016, 09:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 июл 2011, 17:22
Сообщений: 988
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
от 1 сш КТП питается рабочее освещение, от 2 сш - аварийное.
От щита аварийного освещения через ИБП запитан щиток эвакуационного освещения кабелями FRLS, далее по схеме.


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Аварийное (эвакуационное) освещение
СообщениеДобавлено: 14 апр 2016, 09:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 июл 2011, 17:22
Сообщений: 988
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
все светильники светодиодные, категория надежности потребителей установки I.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Аварийное (эвакуационное) освещение
СообщениеДобавлено: 14 апр 2016, 10:12 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05
Сообщений: 5311
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 341 раз.
Согласен с экспертом. ИБП здесь абсолютно не нужен.
На каком основании был поставлен ИБП, как обоснуете установку ИБП?
Если требуется I-я категория для эвакуационного освещения, то она у вас и так будет, если секция 1 и секция 2 подключены от независимых источников питания.

_________________
Практический курс проектирования кабельных сетей 0,4/10кВ — All Inclusive.
Расчет освещения в DIALUX EVO.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Аварийное (эвакуационное) освещение
СообщениеДобавлено: 14 апр 2016, 10:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 сен 2013, 06:11
Сообщений: 54
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
может быть вопрос к интерпритации п. 4.10 данного СП 6?
может хочет увидеть вместо ИБП щит с АВР (который будет щитом систем противопожарной защиты)?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Аварийное (эвакуационное) освещение
СообщениеДобавлено: 14 апр 2016, 10:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 июл 2011, 17:22
Сообщений: 988
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
1 на объекте присутствуют потребители АСУТП, и АРМ оператора, отнесенные к особой группе I категории.
согласно ФЕДЕРАЛЬНЫЕ НОРМЫ И ПРАВИЛА В ОБЛАСТИ ПРОМЫШЛЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ "ОБЩИЕ ПРАВИЛА ВЗРЫВОБЕЗОПАСНОСТИ ДЛЯ ВЗРЫВОПОЖАРООПАСНЫХ ХИМИЧЕСКИХ, НЕФТЕХИМИЧЕСКИХ И НЕФТЕПЕРЕРАБАТЫВАЮЩИХ ПРОИЗВОДСТВ":
7.8. Электроснабжение аварийного освещения рабочих мест должно осуществляться по особой группе I категории надежности.
2 Есть 384-ФЗ:
Федеральный закон от 30 декабря 2009 г. № 384-ФЗ
"Технический регламент о безопасности зданий и сооружений"
(с изменениями от 2 июля 2013 г.)

Статья 2. Основные понятия

2. Для целей настоящего Федерального закона используются также следующие основные понятия:
1) аварийное освещение - освещение на путях эвакуации, имеющее электропитание от автономных источников, функционирующих при пожаре, аварии и других чрезвычайных ситуациях, включаемое автоматически при срабатывании соответствующей сигнализации или вручную, если сигнализации нет или она не сработала;
2) авария - опасное техногенное происшествие, создающее на объекте, определенной территории или акватории угрозу жизни и здоровью людей и приводящее к разрушению или повреждению зданий, сооружений, оборудования и транспортных средств, нарушению производственного или транспортного процесса, нанесению ущерба окружающей среде;

12. Для обеспечения безопасности в аварийных ситуациях в проектной документации должно быть предусмотрено аварийное освещение.

Причем, настоящий ФЗ не спрашивает к какой категории отнесено здание или сооружение.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Аварийное (эвакуационное) освещение
СообщениеДобавлено: 14 апр 2016, 10:25 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05
Сообщений: 5311
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 341 раз.
Сергей писал(а):
1 на объекте присутствуют потребители АСУТП, и АРМ оператора, отнесенные к особой группе I категории.
согласно ФЕДЕРАЛЬНЫЕ НОРМЫ И ПРАВИЛА В ОБЛАСТИ ПРОМЫШЛЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ "ОБЩИЕ ПРАВИЛА ВЗРЫВОБЕЗОПАСНОСТИ ДЛЯ ВЗРЫВОПОЖАРООПАСНЫХ ХИМИЧЕСКИХ, НЕФТЕХИМИЧЕСКИХ И НЕФТЕПЕРЕРАБАТЫВАЮЩИХ ПРОИЗВОДСТВ":
7.8. Электроснабжение аварийного освещения рабочих мест должно осуществляться по особой группе I категории надежности.
2 Есть 384-ФЗ:
Федеральный закон от 30 декабря 2009 г. № 384-ФЗ
"Технический регламент о безопасности зданий и сооружений"
(с изменениями от 2 июля 2013 г.)

Статья 2. Основные понятия

2. Для целей настоящего Федерального закона используются также следующие основные понятия:
1) аварийное освещение - освещение на путях эвакуации, имеющее электропитание от автономных источников, функционирующих при пожаре, аварии и других чрезвычайных ситуациях, включаемое автоматически при срабатывании соответствующей сигнализации или вручную, если сигнализации нет или она не сработала;
2) авария - опасное техногенное происшествие, создающее на объекте, определенной территории или акватории угрозу жизни и здоровью людей и приводящее к разрушению или повреждению зданий, сооружений, оборудования и транспортных средств, нарушению производственного или транспортного процесса, нанесению ущерба окружающей среде;

12. Для обеспечения безопасности в аварийных ситуациях в проектной документации должно быть предусмотрено аварийное освещение.

Причем, настоящий ФЗ не спрашивает к какой категории отнесено здание или сооружение.

Сергей, вы по-моему уже сами ответили на свой вопрос :)
Если эвакуационное освещение попадает по первую особую группу, то я с вами согласен. ИБП нужен.
Вы эксперту показывали данный документ? Надеюсь данный документ применим к вашему объекту.

_________________
Практический курс проектирования кабельных сетей 0,4/10кВ — All Inclusive.
Расчет освещения в DIALUX EVO.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Аварийное (эвакуационное) освещение
СообщениеДобавлено: 14 апр 2016, 10:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 июл 2011, 17:22
Сообщений: 988
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
хотел услышать мнение независимых специалистов )))

Я озвучил эксперту о существовании данного требования, но эксперты не любят, когда их начинают учить и "мягко" намекнули на это )))
Результат: ПД мы поправили, как желает видеть эксперт, но вот РД будем делать, как то требует закон и правила.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Аварийное (эвакуационное) освещение
СообщениеДобавлено: 14 апр 2016, 10:43 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05
Сообщений: 5311
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 341 раз.
Сергей писал(а):
хотел услышать мнение независимых специалистов )))

Я озвучил эксперту о существовании данного требования, но эксперты не любят, когда их начинают учить и "мягко" намекнули на это )))
Результат: ПД мы поправили, как желает видеть эксперт, но вот РД будем делать, как то требует закон и правила.

Это точно)))
Только я вот не понимаю, почему вы практически везде завышаете уставки автоматических выключателей. У нас такое не прокатило бы.

_________________
Практический курс проектирования кабельных сетей 0,4/10кВ — All Inclusive.
Расчет освещения в DIALUX EVO.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Yandex
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: MailRu [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Реклама на форуме
Яндекс.Метрика