Форум электриков, монтажников, энергетиков, проектировщиков.

Форум электриков, монтажников, энергетиков, проектировщиков.

Есть вопрос? Найдем ответ... Есть проблема? Решим задачу...
 

Текущее время: 25 сен 2020, 23:31

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Разделение PEN-проводника
СообщениеДобавлено: 07 май 2013, 11:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июл 2011, 15:29
Сообщений: 66
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Есть такое требование ПУЭ да и в других документах.
Цитата:
1.7.135. Когда нулевой рабочий и нулевой защитный проводники разделены начиная с какой-либо точки электроустановки, не допускается объединять их за этой точкой по ходу распределения энергии. В месте разделения PEN-проводника на нулевой защитный и нулевой рабочий проводники необходимо предусмотреть отдельные зажимы или шины для проводников, соединенные между собой. PEN-проводник питающей линии должен быть подключен к зажиму или шине нулевого защитного РЕ-проводника.

Ситуация следующая: на ВРУ приходит четырехжильный кабель (3Р+PEN). От этого ВРУ подключаются мощные электроприемники. Я в проекте подключил их также четырехжильными кабелями. Мелкие электроприемники подключал трехжильными и пятижильными кабелями. На ВРУ есть шинки N и PE.
Получил замечание от энергонадзора по поводу четырехжильного кабеля от ВРУ до приемников. Я считаю, что у меня идет продолжение PEN проводника, т.е. нет объединения.
Помогите пожалуйста, прав ли я? Как быть в моем случае? Ведь стоимость одной жилы большого сечения значительная.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Проектирование электроснабжения
 Заголовок сообщения: Re: Разделение PEN-проводника
СообщениеДобавлено: 08 май 2013, 11:33 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05
Сообщений: 5200
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 331 раз.
Думаю нужно в вашем случае пятижильный кабель применять.

_________________
Практический курс проектирования кабельных сетей 0,4/10кВ — All Inclusive.
Расчет освещения в DIALUX EVO.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Разделение PEN-проводника
СообщениеДобавлено: 11 май 2013, 18:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 июл 2011, 17:22
Сообщений: 988
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
А на какую шину Вы подключили PEN проводник?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Разделение PEN-проводника
СообщениеДобавлено: 11 май 2013, 19:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июл 2011, 15:29
Сообщений: 66
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Сергей писал(а):
А на какую шину Вы подключили PEN проводник?

Как положено на шину PE которая выполняет и функцию ГЗШ.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Разделение PEN-проводника
СообщениеДобавлено: 13 май 2013, 16:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 июл 2011, 17:22
Сообщений: 988
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Andrey писал(а):
Сергей писал(а):
А на какую шину Вы подключили PEN проводник?

Как положено на шину PE которая выполняет и функцию ГЗШ.

Согласно ПУЭ 1.7.135. Когда нулевой рабочий и нулевой защитный проводники разделены начиная с какой-либо точки электроустановки, не допускается объединять их за этой точкой по ходу распределения энергии.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Разделение PEN-проводника
СообщениеДобавлено: 14 май 2013, 17:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июл 2011, 15:29
Сообщений: 66
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Но фактически у меня дальше пошел PEN-проводник, просто на ВРУ выполнил его повторное заземление.
Если бы я после ВРУ пошел 5-ти жильным кабелем, а потом опять взял 4-х жильный тогда нельзя.
На мой взгляд не все так однозначно.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Разделение PEN-проводника
СообщениеДобавлено: 16 май 2013, 03:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 июл 2011, 17:22
Сообщений: 988
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Andrey писал(а):
Но фактически у меня дальше пошел PEN-проводник, просто на ВРУ выполнил его повторное заземление.
Если бы я после ВРУ пошел 5-ти жильным кабелем, а потом опять взял 4-х жильный тогда нельзя.
На мой взгляд не все так однозначно.

Так можно выполнить если предусмотрите демонтаж N-прводника в ВРУ, т.е. обеспечите систему TN-C.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Разделение PEN-проводника
СообщениеДобавлено: 16 май 2013, 18:10 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05
Сообщений: 5200
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 331 раз.
Не надо было делать разделение PEN-проводника в ВРУ, а установить отдельно на стене шину ГЗШ, тогда думаю вопросов не задали.

_________________
Практический курс проектирования кабельных сетей 0,4/10кВ — All Inclusive.
Расчет освещения в DIALUX EVO.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Разделение PEN-проводника
СообщениеДобавлено: 12 янв 2015, 10:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 фев 2013, 04:34
Сообщений: 37
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Вот вопрос из журнала "Новости электротехники". Возможно многим полезен будет.. Дамаю правильно понял, что он подходит в эту тему!
Олег Брицкий
При проектировании электроснабжения строительной площадки столкнулись с проблемой: на вводе в ГЩВУ стройплощадки выполнено разделение нолей и повторное заземление. А от щита ГЩВУ необходимо подключать силовое оборудование как пятижильными кабелями, так и четырехжильными (например, башенный кран, сварочный аппарат), что противоречит п. 1.7.135 ПУЭ (не допускается объединять РЕ- и N-проводники после их разделения). Как быть?
Людмила Казанцева, УИЦ НИИ Проектэлектромонтаж АНО

Возможны, например, следующие решения:
1) Рассмотрение возможности разделения РЕ- и N-зажимов вводных устройств электроприемников, предусматривающих четырехжильный ввод, и запитка их пятижильным кабелем. При этом следует иметь в виду, что, если, например, электрическое освещение крана выполнено на напряжении 380 В или отсутствует, для электрооборудования крана не требуется ни N-проводник, ни объединение РЕ- и N-проводников. Четырехжильный кабель, питающий такой кран, будет состоять из трех фазных проводников и РЕ-проводника. Ситуация для трехфазных сварочных трансформаторов аналогична.
2) Если питание ГЩВУ выполнено четырехжильным кабелем, а разделение РЕ- и N–проводников выполнено внутри ГЩВУ путем разделения соответствующих шин, как исключение может быть предусмотрено соединение шин РЕ и N ГЩВУ с обеих сторон этих шин. Для электроприемников, требующих пятижильный ввод, РЕ- и N-проводники кабелей, питающих эти электроприемники, присоединяются к соответствующим шинам ГЩВУ. Для электроприемников, имеющих на вводе РЕN зажим, отходящий к ним четырехжильный кабель в ГЩВУ присоединяется к шине РЕ. Сечение шины РЕ при этом должно быть рассчитано на протекание по ней суммарного расчетного нулевого рабочего тока таких электроприемников.
Внутри шкафа на его дверце должна быть помещена схема подключений.
Подключаемые к шине РЕ проводники (РЕN-проводники для четырехжильных кабелей и РЕ-проводники для пятижильных кабелей) должны быть разделены между собой по длине шины РЕ, например, пятижильные подключены к одной её половине, четырехжильные – к другой.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Разделение PEN-проводника
СообщениеДобавлено: 12 янв 2015, 10:30 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05
Сообщений: 5200
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 331 раз.
Boobl писал(а):
Вот вопрос из журнала "Новости электротехники". Возможно многим полезен будет.. Дамаю правильно понял, что он подходит в эту тему!
Олег Брицкий
При проектировании электроснабжения строительной площадки столкнулись с проблемой: на вводе в ГЩВУ стройплощадки выполнено разделение нолей и повторное заземление. А от щита ГЩВУ необходимо подключать силовое оборудование как пятижильными кабелями, так и четырехжильными (например, башенный кран, сварочный аппарат), что противоречит п. 1.7.135 ПУЭ (не допускается объединять РЕ- и N-проводники после их разделения). Как быть?
Людмила Казанцева, УИЦ НИИ Проектэлектромонтаж АНО

Возможны, например, следующие решения:
1) Рассмотрение возможности разделения РЕ- и N-зажимов вводных устройств электроприемников, предусматривающих четырехжильный ввод, и запитка их пятижильным кабелем. При этом следует иметь в виду, что, если, например, электрическое освещение крана выполнено на напряжении 380 В или отсутствует, для электрооборудования крана не требуется ни N-проводник, ни объединение РЕ- и N-проводников. Четырехжильный кабель, питающий такой кран, будет состоять из трех фазных проводников и РЕ-проводника. Ситуация для трехфазных сварочных трансформаторов аналогична.
2) Если питание ГЩВУ выполнено четырехжильным кабелем, а разделение РЕ- и N–проводников выполнено внутри ГЩВУ путем разделения соответствующих шин, как исключение может быть предусмотрено соединение шин РЕ и N ГЩВУ с обеих сторон этих шин. Для электроприемников, требующих пятижильный ввод, РЕ- и N-проводники кабелей, питающих эти электроприемники, присоединяются к соответствующим шинам ГЩВУ. Для электроприемников, имеющих на вводе РЕN зажим, отходящий к ним четырехжильный кабель в ГЩВУ присоединяется к шине РЕ. Сечение шины РЕ при этом должно быть рассчитано на протекание по ней суммарного расчетного нулевого рабочего тока таких электроприемников.
Внутри шкафа на его дверце должна быть помещена схема подключений.
Подключаемые к шине РЕ проводники (РЕN-проводники для четырехжильных кабелей и РЕ-проводники для пятижильных кабелей) должны быть разделены между собой по длине шины РЕ, например, пятижильные подключены к одной её половине, четырехжильные – к другой.

Это не совсем то. Здесь просто N не используют, подключение двигателя аналогично - 3Р+PE.

_________________
Практический курс проектирования кабельных сетей 0,4/10кВ — All Inclusive.
Расчет освещения в DIALUX EVO.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Yandex
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Реклама на форуме
Яндекс.Метрика