Форум электриков, монтажников, энергетиков, проектировщиков.
http://220forum.ru/

Дополнительная система уравнивания потенциалов
http://220forum.ru/viewtopic.php?f=33&t=2251
Страница 1 из 2

Автор:  Сергей [ 27 июл 2012, 16:43 ]
Заголовок сообщения:  Дополнительная система уравнивания потенциалов

Согласно ПУЭ п.1.7.138 Сечение проводников дополнительной системы уравнивания потенциалов должно быть не менее:
...
при соединении открытой проводящей части и сторонней проводящей части - половины сечения защитного проводника, подключенного к открытой проводящей части.
Сечения проводников дополнительного уравнивания потенциалов, не входящих в состав кабеля, должны соответствовать требованиям 1.7.127.
1.7.127. Во всех случаях сечение медных защитных проводников, не входящих в состав кабеля или проложенных не в общей оболочке (трубе, коробе, на одном лотке) с фазными проводниками, должно быть не менее:
2,5 мм2 - при наличии механической защиты;
4 мм2 - при отсутствии механической защиты.
Сечение отдельно проложенных защитных алюминиевых проводников должно быть не менее 16 мм2.
Конкретный пример: электродвигатель, установленный на постаменте с металлическими сторонними проводящими частями, подключен кабелем 4х95, согласно п.1.7.138, предпоследний абзац, сечение проводника ДСУП должно быть 95/2, т.е. 50 кв.мм.;
согласно последнего абзаца, проводник ДСУП может быть не более 4 кв.мм.
И в том и в другом случае проводник ДСУП не является частью кабеля.
Может кто сталкивался и имеет конкретные разъяснения по этому вопросу?

Автор:  k-igor [ 28 июл 2012, 07:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дополнительная система уравнивания потенциалов

Сергей писал(а):
Согласно ПУЭ п.1.7.138 Сечение проводников дополнительной системы уравнивания потенциалов должно быть не менее:
...
при соединении открытой проводящей части и сторонней проводящей части - половины сечения защитного проводника, подключенного к открытой проводящей части.
Сечения проводников дополнительного уравнивания потенциалов, не входящих в состав кабеля, должны соответствовать требованиям 1.7.127.
1.7.127. Во всех случаях сечение медных защитных проводников, не входящих в состав кабеля или проложенных не в общей оболочке (трубе, коробе, на одном лотке) с фазными проводниками, должно быть не менее:
2,5 мм2 - при наличии механической защиты;
4 мм2 - при отсутствии механической защиты.
Сечение отдельно проложенных защитных алюминиевых проводников должно быть не менее 16 мм2.
Конкретный пример: электродвигатель, установленный на постаменте с металлическими сторонними проводящими частями, подключен кабелем 4х95, согласно п.1.7.138, предпоследний абзац, сечение проводника ДСУП должно быть 95/2, т.е. 50 кв.мм.;
согласно последнего абзаца, проводник ДСУП может быть не более 4 кв.мм.
И в том и в другом случае проводник ДСУП не является частью кабеля.
Может кто сталкивался и имеет конкретные разъяснения по этому вопросу?

Из ПУЭ
1.7.9. Открытая проводящая часть - доступная прикосновению проводящая часть электроустановки, нормально не находящаяся под напряжением, но которая может оказаться под напряжением при повреждении основной изоляции.
1.7.10. Сторонняя проводящая часть - проводящая часть, не являющаяся частью электроустановки.

Я считаю в данном случае нужно выполнить требование основной системы уравнивания потенциалов.
А что с чем вы собираетесь соединять? Тут надо четко понимать эти два понятия.

Автор:  Сергей [ 28 июл 2012, 14:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дополнительная система уравнивания потенциалов

k-igor писал(а):
Из ПУЭ
1.7.9. Открытая проводящая часть - доступная прикосновению проводящая часть электроустановки, нормально не находящаяся под напряжением, но которая может оказаться под напряжением при повреждении основной изоляции.
1.7.10. Сторонняя проводящая часть - проводящая часть, не являющаяся частью электроустановки.

Я считаю в данном случае нужно выполнить требование основной системы уравнивания потенциалов.
А что с чем вы собираетесь соединять? Тут надо четко понимать эти два понятия.

Необходимо соединить корпус двигателя (ОПЧ) со строительными металлическими конструкциями, доступными для одновременного прикосновения (СПЧ).
Для основной системы уравнивания потенциалов (ОСУП) отсутствует требование по присоединению ОПЧ - это требование только для ДСУП.
Вот и вопрос, проводник ДСУП какого сечения выбрать: 50 мм.кв. или 4 мм.кв.

Автор:  k-igor [ 28 июл 2012, 16:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дополнительная система уравнивания потенциалов

В данном случае сечение должно быть 95/2 т.е 50мм2 как вы уже писали, но можем взять 25мм2 по меди или стальную полосу 4х50мм.
Если бы мы вели ДСУП от щитка, тогда бы можно было сослаться на 4мм2.

Автор:  Сергей [ 29 июл 2012, 16:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дополнительная система уравнивания потенциалов

k-igor писал(а):
В данном случае сечение должно быть 95/2 т.е 50мм2 как вы уже писали, но можем взять 25мм2 по меди или стальную полосу 4х50мм.
Если бы мы вели ДСУП от щитка, тогда бы можно было сослаться на 4мм2.

А чем отличаются по п.1.7.138
"проводник дополнительной системы уравнивания потенциалов" (Sдсуп=Sф/2) и
"проводник дополнительного уравнивания потенциалов, не входящий в состав кабеля" (Sдсуп=4 мм.кв)?

"Если бы мы вели ДСУП от щитка, тогда бы можно было сослаться на 4мм2" - но тогда как обеспечить связь со СПЧ, тоже провод 4 мм2 от щитка?

Автор:  k-igor [ 30 июл 2012, 05:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дополнительная система уравнивания потенциалов

Сергей писал(а):
А чем отличаются по п.1.7.138
"проводник дополнительной системы уравнивания потенциалов" (Sдсуп=Sф/2) и
"проводник дополнительного уравнивания потенциалов, не входящий в состав кабеля" (Sдсуп=4 мм.кв)?
"Если бы мы вели ДСУП от щитка, тогда бы можно было сослаться на 4мм2" - но тогда как обеспечить связь со СПЧ, тоже провод 4 мм2 от щитка?

Дополнительная система уравнивания потенциалов обычно делается в ванных и душевых комнатах.
А все остальные проводящие части нужно присоединить к основной системе потенциалов (металлические колоны, металлические площадки, кабельные конструкции, воздуховоды и т.п.).
А на каком расстоянии должны быть ОПЧ и СПЧ, чтобы их следовало соединять?

Автор:  Сергей [ 30 июл 2012, 10:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дополнительная система уравнивания потенциалов

k-igor писал(а):
Дополнительная система уравнивания потенциалов обычно делается в ванных и душевых комнатах.
А все остальные проводящие части нужно присоединить к основной системе потенциалов (металлические колоны, металлические площадки, кабельные конструкции, воздуховоды и т.п.).
А на каком расстоянии должны быть ОПЧ и СПЧ, чтобы их следовало соединять?

Электродвигатель, установленный на заземленной раме не имеет надежного электрического соединения, а следовательно, их потенциалы нужно уравнять, для чего и предусматривается местное дополнительное уравнивание потенциалов, а что касается расстояния между ОПЧ и СПЧ... нормы не регламентируют... может я просто не встречал...

Автор:  k-igor [ 30 июл 2012, 12:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дополнительная система уравнивания потенциалов

Сергей писал(а):
Электродвигатель, установленный на заземленной раме не имеет надежного электрического соединения, а следовательно, их потенциалы нужно уравнять, для чего и предусматривается местное дополнительное уравнивание потенциалов, а что касается расстояния между ОПЧ и СПЧ... нормы не регламентируют... может я просто не встречал...

Поскольку они имеют надежное электрическое соединение, то потенциал корпуса двигателя будет равен потенциалу основания, на котором установлен двигатель, т.к. на двигатель присоединяется жила кабеля PE.
Если посмотреть в ПУЭ главу 1.2 меры защиты при косвенном поражении (то же самое в ТКП 339-2011), то на рисунке видно, что это расстояние должно быть не более 2.5м, как я понимаю на вытянутые руки.

Автор:  Сергей [ 30 июл 2012, 15:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дополнительная система уравнивания потенциалов

k-igor писал(а):
Сергей писал(а):
Электродвигатель, установленный на заземленной раме не имеет надежного электрического соединения, а следовательно, их потенциалы нужно уравнять, для чего и предусматривается местное дополнительное уравнивание потенциалов, а что касается расстояния между ОПЧ и СПЧ... нормы не регламентируют... может я просто не встречал...

Поскольку они имеют надежное электрическое соединение, то потенциал корпуса двигателя будет равен потенциалу основания, на котором установлен двигатель, т.к. на двигатель присоединяется жила кабеля PE.
Если посмотреть в ПУЭ главу 1.2 меры защиты при косвенном поражении (то же самое в ТКП 339-2011), то на рисунке видно, что это расстояние должно быть не более 2.5м, как я понимаю на вытянутые руки.

В том то и дело, что корпус двигателя и основание не имеют надежного электрического соединения, именно поэтому и предусматривается ДСУП

Автор:  k-igor [ 30 июл 2012, 16:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Дополнительная система уравнивания потенциалов

Это я плохо прочитал(((
А что если просто соединить проводником от болта заземления насоса? Будет надежная электрическая связь.
Или наверняка где-то рядом будет полоса основной системы уравнивания потенциалов, т.к. это производственное помещение и основная система уравнивания потенциалов почти всегда там есть и просоединить туда основание двигателя.

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/