Форум электриков, монтажников, энергетиков, проектировщиков.

Форум электриков, монтажников, энергетиков, проектировщиков.

Есть вопрос? Найдем ответ... Есть проблема? Решим задачу...
 

Текущее время: 29 мар 2024, 09:59

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Схема для частного дома на 3 фазы
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2019, 08:32 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05
Сообщений: 5655
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 375 раз.
atztek писал(а):
k-igor писал(а):
1 Замените УЗО 10мА на 30мА.
2 Зачем УЗО 10мА в последней группе?


Где-то видел что для 'мокрых процессов' (стиральная машина и т.п.) УЗО должно быть на 10 мА.
Т.е. это не так?


k-igor писал(а):
4 Зачем вам автоматы на 13А? Ставьте на 16А, они дешевле и проще купить.


Спасибо! Исправлю.


k-igor писал(а):
3 РКН можете поставить как трехфазное, так и 3 однофазных.
Нет денег - не ставьте либо поставьте 1 на наиболее ответственную группу.


Там во всех группах есть аппаратура, которую не хотелось бы спалить.

А все же, если вместо цепочки
РКН=>автомат 32А=>УЗО (несколько параллельных)=>автоматы 16А

использовать
(дифавтомат с защитой от перенапряжения)=>автомат 32А=>автоматы 16А

Такое допустимо? (могу нарисовать эти участки в виде схемы, чтобы было понятнее что я имею в виду)
- Если 'да', то вариант будет вполне приемлем, только что придется бегать в гараж, включать дифавтоматы, но не думаю что это будет частым явлением.

Цитата:
А.4.15 Для санитарно-технических кабин, ванных и душевых рекомендуется устанавливать УДТ с номинальным дифференциальным отключающим током до 10 мА, если для них выделена отдельная линия, в остальных случаях, например при применении одной линии для санитарно-технической кабины, кухни и коридора, следует применять УДТ с номинальным дифференциальным отключающим током до 30 мА.

Я к дифавтоматам с защитой от перенапряжения отношусь скептически.
Вы можете их использовать, но только для защиты отдельных групп, не так как вы предлагаете.

_________________
Практический курс проектирования кабельных сетей 0,4/10кВ — All Inclusive.
Хочешь консультацию в телеграме?



За это сообщение автора k-igor поблагодарил: atztek (21 ноя 2019, 14:29)
  Рейтинг: 25%
Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Проектирование электроснабжения
 Заголовок сообщения: Re: Схема для частного дома на 3 фазы
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2019, 14:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 ноя 2019, 06:17
Сообщений: 15
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
k-igor писал(а):
...


В одном видео на ютубе прочитал в комментариях (речь шла об однофазной схеме щитка) :
Цитата:
Вопрос: - одна нулевая шина на два УЗО?
Ответ: - Нет, ноль после каждого узо отдельный, я знаю эту фишку.


Потом там же другие посетители:
Цитата:
но в основном когда, что то сгорит, самая частая проблема когда подключают несколько дифов на разные фазы, а ноль общий перемычками и если подающий ноль отгарает от колодки, то горят приборы, особенно пульты сауны, зарядки телефонов и ноутов, от такой горе сборки да же дифы не помогают.


Пожалуйста, объясните в чем 'прикол' в раздельных нулях после УЗО/дифавтоматов?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Схема для частного дома на 3 фазы
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2019, 18:26 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05
Сообщений: 5655
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 375 раз.
atztek писал(а):
k-igor писал(а):
...


В одном видео на ютубе прочитал в комментариях (речь шла об однофазной схеме щитка) :
Цитата:
Вопрос: - одна нулевая шина на два УЗО?
Ответ: - Нет, ноль после каждого узо отдельный, я знаю эту фишку.


Потом там же другие посетители:
Цитата:
но в основном когда, что то сгорит, самая частая проблема когда подключают несколько дифов на разные фазы, а ноль общий перемычками и если подающий ноль отгарает от колодки, то горят приборы, особенно пульты сауны, зарядки телефонов и ноутов, от такой горе сборки да же дифы не помогают.


Пожалуйста, объясните в чем 'прикол' в раздельных нулях после УЗО/дифавтоматов?

Вы путаете разные ситуации.
У каждого УЗО(дифавтомата) - свой ноль, такой принцип работы данного изделия.
Отгарание нуля никак не связано с работой УЗО. Это больше проблема старых ВРУ. Если сделать все нормально, то об этой проблеме можно забыть.
Обрыв нулевого провода
Простейшая защита от обрыва (отгорания) нулевого провода

_________________
Практический курс проектирования кабельных сетей 0,4/10кВ — All Inclusive.
Хочешь консультацию в телеграме?



За это сообщение автора k-igor поблагодарил: atztek (25 ноя 2019, 19:05)
  Рейтинг: 25%
Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Схема для частного дома на 3 фазы
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2019, 11:10 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05
Сообщений: 5655
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 375 раз.
Для трехфазных щитов можно применить такое реле: Трехфазное реле напряжения и тока с дисп. MRVA-3 63A EKF.
Раньше таких не видел.

_________________
Практический курс проектирования кабельных сетей 0,4/10кВ — All Inclusive.
Хочешь консультацию в телеграме?



За это сообщение автора k-igor поблагодарил: atztek (29 ноя 2019, 06:37)
  Рейтинг: 25%
Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Схема для частного дома на 3 фазы
СообщениеДобавлено: 02 дек 2019, 07:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 ноя 2019, 06:17
Сообщений: 15
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
k-igor писал(а):
...



Возник вопрос по ГЗШ. Предполагается заземление типа TN-C-S.
Вот здесь (Рисунок 54.1а - Пример 1) видел вот такой вариант:

Вложение:
01.png


А в статье - Деление PEN. Разбираемся с шинами PEN, PE, N и ГЗШ:
https://zen.yandex.ru/media/electromozg/delenie-pen-razbiraemsia-s-shinami-pen-pe-n-i-gzsh-5d35b280e3062c00aeeba8ff
, обнаружил реализацию:

Вложение:
02.png


Цитата:
Для иллюстрации простейшего разделения PEN я из подручных комплектующих на скорую руку состряпал и сфотографировал вот такой вариант... Слева шина PE, выполняющая функцию PEN и ГЗШ, а справа — N. Снизу на шину PE подключен проводник PEN, далее проводник заземлителя, затем перемычка на шину N. Сверху шины подключен провод, заземляющий корпуса щитка.

(с)

Можно ли реализовать подобное в реальном вводном щите, т. е. один в один как на фото, с такими же шинами?


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Схема для частного дома на 3 фазы
СообщениеДобавлено: 02 дек 2019, 07:51 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05
Сообщений: 5655
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 375 раз.
atztek писал(а):
k-igor писал(а):
...



Возник вопрос по ГЗШ. Предполагается заземление типа TN-C-S.
Вот здесь (Рисунок 54.1а - Пример 1) видел вот такой вариант:

Вложение:
01.png


А в статье - Деление PEN. Разбираемся с шинами PEN, PE, N и ГЗШ:
https://zen.yandex.ru/media/electromozg/delenie-pen-razbiraemsia-s-shinami-pen-pe-n-i-gzsh-5d35b280e3062c00aeeba8ff
, обнаружил реализацию:

Вложение:
02.png


Цитата:
Для иллюстрации простейшего разделения PEN я из подручных комплектующих на скорую руку состряпал и сфотографировал вот такой вариант... Слева шина PE, выполняющая функцию PEN и ГЗШ, а справа — N. Снизу на шину PE подключен проводник PEN, далее проводник заземлителя, затем перемычка на шину N. Сверху шины подключен провод, заземляющий корпуса щитка.

(с)

Можно ли реализовать подобное в реальном вводном щите, т. е. один в один как на фото, с такими же шинами?

Да.

_________________
Практический курс проектирования кабельных сетей 0,4/10кВ — All Inclusive.
Хочешь консультацию в телеграме?



За это сообщение автора k-igor поблагодарил: atztek (02 дек 2019, 09:28)
  Рейтинг: 25%
Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Схема для частного дома на 3 фазы
СообщениеДобавлено: 04 дек 2019, 18:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 дек 2019, 18:11
Сообщений: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Хороший кабель выбрали!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Схема для частного дома на 3 фазы
СообщениеДобавлено: 12 дек 2019, 19:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 ноя 2019, 06:17
Сообщений: 15
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Собрал щиток времянки, вернулся к теме прокладки кабелей.
Я раньше планировал провести кабель ВВГнг-ls 5х6 (или алюминиевый 5х12..15, кажется АВВГ) сквозь стену из арболита. Сейчас расхотелось дырявить стену между гаражом и времянкой, думаю провести кабель из гаража во времянку (строение под единой крышей, разделенное стеной) через чердачное перекрытие, утепленное опилками. Т. е. сверху 25 см опилок, под ними картон и доска толщиной 25 мм.

Думал что можно проложить кабель через опилки в трубе ПВХ или в несколько гофрированных труб (одна в другой), но судя по всему это не так.

Получается что единственный вариант - провести кабель в стальной трубе со стенками толщиной 3 мм или может есть более простые варианты?

Со стальной трубой вижу несколько сложностей:
- Как изогнуть трубу (трубогиба нет)? Может есть готовые?
- Стальная труба выступает мостиком холода.
- В ней наверное может образовываться конденсат, который будет стекать вниз (в кабель-канал).

Вложение:
Кабель 01.jpg


Вложение:
Кабель 02.jpg


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Схема для частного дома на 3 фазы
СообщениеДобавлено: 12 дек 2019, 19:34 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05
Сообщений: 5655
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 375 раз.
atztek писал(а):
Собрал щиток времянки, вернулся к теме прокладки кабелей.
Я раньше планировал провести кабель ВВГнг-ls 5х6 (или алюминиевый 5х12..15, кажется АВВГ) сквозь стену из арболита. Сейчас расхотелось дырявить стену между гаражом и времянкой, думаю провести кабель из гаража во времянку (строение под единой крышей, разделенное стеной) через чердачное перекрытие, утепленное опилками. Т. е. сверху 25 см опилок, под ними картон и доска толщиной 25 мм.

Думал что можно проложить кабель через опилки в трубе ПВХ или в несколько гофрированных труб (одна в другой), но судя по всему это не так.

Получается что единственный вариант - провести кабель в стальной трубе со стенками толщиной 3 мм или может есть более простые варианты?

Со стальной трубой вижу несколько сложностей:
- Как изогнуть трубу (трубогиба нет)? Может есть готовые?
- Стальная труба выступает мостиком холода.
- В ней наверное может образовываться конденсат, который будет стекать вниз (в кабель-канал).

Вложение:
Кабель 01.jpg


Вложение:
Кабель 02.jpg

А зачем через чердак? Почему через стену не можете завести?

_________________
Практический курс проектирования кабельных сетей 0,4/10кВ — All Inclusive.
Хочешь консультацию в телеграме?



За это сообщение автора k-igor поблагодарил: atztek (12 дек 2019, 19:49)
  Рейтинг: 25%
Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Схема для частного дома на 3 фазы
СообщениеДобавлено: 12 дек 2019, 19:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 ноя 2019, 06:17
Сообщений: 15
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
k-igor писал(а):
А зачем через чердак? Почему через стену не можете завести?


Стена тоже не кирпич и не бетон, арболит хоть и не поддерживает горение, но все же горючий материал, т.е. желательно прокладывать кабель в стальной трубе, только что гнуть не надо. Кроме того высока вероятность что в будущем придется все переделывать, включая проводку кабеля через стену. Придется опять дырявить стену и т.д.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Yandex
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Реклама на форуме
Яндекс.Метрика