Форум электриков, монтажников, энергетиков, проектировщиков.

Форум электриков, монтажников, энергетиков, проектировщиков.

Есть вопрос? Найдем ответ... Есть проблема? Решим задачу...
 
Все о шинопроводах

Текущее время: 26 апр 2017, 00:16

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Ток в нулевом проводе при неравномерной нагрузке
СообщениеДобавлено: 05 янв 2017, 11:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 фев 2015, 16:20
Сообщений: 345
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Объясните пожалуйста протекание тока в нулевом проводнике, в сети 0.4 кВ. А то мне всегда было не понятно, фазы 3, а ноль - 1, и ток течет по замкнутой цепи, и думалось что если приплюсовать токи, то нулевой проводник должен быть большим сечением чем фазные)) К примеру нагрузки по 3-м фазам разные: L1 - 3000W, L2-2000W, L3-1000W. Какой ток должен протекать в нулевом проводнике, если возьмем фазное напряжение всех 3-х фаз равным 230В ? Спасибо))


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Проектирование ЭК
 Заголовок сообщения: Re: Ток в нулевом проводе при неравномерной нагрузке
СообщениеДобавлено: 05 янв 2017, 11:42 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05
Сообщений: 4189
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 225 раз.
3-EFFECT писал(а):
Объясните пожалуйста протекание тока в нулевом проводнике, в сети 0.4 кВ. А то мне всегда было не понятно, фазы 3, а ноль - 1, и ток течет по замкнутой цепи, и думалось что если приплюсовать токи, то нулевой проводник должен быть большим сечением чем фазные)) К примеру нагрузки по 3-м фазам разные: L1 - 3000W, L2-2000W, L3-1000W. Какой ток должен протекать в нулевом проводнике, если возьмем фазное напряжение всех 3-х фаз равным 230В ? Спасибо))

При равномерной нагрузке ток в нулевом проводе будет равен нулю.
При неравномерной нагрузке нужно находить результирующий ток.
Также не стоит забывать про высшие гармоники...
Выбор кабеля для нелинейной нагрузки


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Практический курс проектирования кабельных сетей 0,4/10кВ — All Inclusive.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ток в нулевом проводе при неравномерной нагрузке
СообщениеДобавлено: 07 янв 2017, 22:47 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2013, 18:56
Сообщений: 403
Откуда: Украина Запорожская обл.
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
3-EFFECT писал(а):
Объясните пожалуйста протекание тока в нулевом проводнике, в сети 0.4 кВ. А то мне всегда было не понятно, фазы 3, а ноль - 1, и ток течет по замкнутой цепи, и думалось что если приплюсовать токи, то нулевой проводник должен быть большим сечением чем фазные))

3-x_fazniy_tok


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ток в нулевом проводе при неравномерной нагрузке
СообщениеДобавлено: 08 янв 2017, 20:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 фев 2015, 16:20
Сообщений: 345
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Немножко понятно, спасибо). Ну то есть, если конечно нагрузка не линейная, то если даже очень сильная разница нагрузок по фазам, то ток протекающий в нулевом рабочем проводнике не может быть больше тока протекающего по самой нагруженной фазе ? Заземляющего проводника не надо было, и я решил за параллелить синий проводник с желто-зеленым)) Просто недавно подключал времянку 3-х фазную, для проведения нового года. Нагрузки по фазам были разные, (20 А, 15А, и около 4 А вроде) Замерял ток токоимзерительными клещами в ноле, и понял, что параллелить и не надо было, ток был около 16 А. Кабель 5х4 мм.кв. А нет быстрой формулы, чтоб найти ток в ноле ?)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ток в нулевом проводе при неравномерной нагрузке
СообщениеДобавлено: 08 янв 2017, 20:54 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05
Сообщений: 4189
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 225 раз.
3-EFFECT писал(а):
Немножко понятно, спасибо). Ну то есть, если конечно нагрузка не линейная, то если даже очень сильная разница нагрузок по фазам, то ток протекающий в нулевом рабочем проводнике не может быть больше тока протекающего по самой нагруженной фазе ? Заземляющего проводника не надо было, и я решил за параллелить синий проводник с желто-зеленым)) Просто недавно подключал времянку 3-х фазную, для проведения нового года. Нагрузки по фазам были разные, (20 А, 15А, и около 4 А вроде) Замерял ток токоимзерительными клещами в ноле, и понял, что параллелить и не надо было, ток был около 16 А. Кабель 5х4 мм.кв. А нет быстрой формулы, чтоб найти ток в ноле ?)

Подумаю над этим...может и придумаю :)

_________________
Практический курс проектирования кабельных сетей 0,4/10кВ — All Inclusive.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ток в нулевом проводе при неравномерной нагрузке
СообщениеДобавлено: 08 янв 2017, 21:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 фев 2015, 16:20
Сообщений: 345
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Ой наоборот же, если нагрузка линейная - то ток по фазе будет больше тока по нулю)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ток в нулевом проводе при неравномерной нагрузке
СообщениеДобавлено: 09 янв 2017, 13:58 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05
Сообщений: 4189
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 225 раз.
3-EFFECT писал(а):
Ой наоборот же, если нагрузка линейная - то ток по фазе будет больше тока по нулю)

Почему? При линейной нагрузке ток в нуле не будет больше фазного тока.

_________________
Практический курс проектирования кабельных сетей 0,4/10кВ — All Inclusive.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ток в нулевом проводе при неравномерной нагрузке
СообщениеДобавлено: 10 янв 2017, 05:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 дек 2015, 10:23
Сообщений: 127
Откуда: РФ
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
k-igor писал(а):
3-EFFECT писал(а):
А нет быстрой формулы, чтоб найти ток в ноле ?)

Подумаю над этим...может и придумаю :)

Присоединяюсь к вопросу. Сам недавно хотел быстренько подсчитать ток в нуле и сравнить с показаниями клещей токоизмерительных. Полез в инет в поисках формул. Наскоком взять не получилось. Начал штурмовать. Целый час мучал сеть. Высоту не взял. Как ни странно.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ток в нулевом проводе при неравномерной нагрузке
СообщениеДобавлено: 10 янв 2017, 06:43 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05
Сообщений: 4189
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 225 раз.
antonbessonov писал(а):
k-igor писал(а):
3-EFFECT писал(а):
А нет быстрой формулы, чтоб найти ток в ноле ?)

Подумаю над этим...может и придумаю :)

Присоединяюсь к вопросу. Сам недавно хотел быстренько подсчитать ток в нуле и сравнить с показаниями клещей токоизмерительных. Полез в инет в поисках формул. Наскоком взять не получилось. Начал штурмовать. Целый час мучал сеть. Высоту не взял. Как ни странно.

Решил данную задачу примерно за 10мин :)
В ближайшее время оформлю простенькую программу. Там все достаточно примитивно. Рассылка будет для моих подписчиков блога. Так что подписывайтесь на новые статьи блога. На эту тему еще будет отдельная статья.

_________________
Практический курс проектирования кабельных сетей 0,4/10кВ — All Inclusive.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ток в нулевом проводе при неравномерной нагрузке
СообщениеДобавлено: 10 янв 2017, 08:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 июл 2011, 17:22
Сообщений: 921
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Не совсем понял для чего и кому необходимо знать ток в нулевом проводнике, больше фазного он не будет (см. I закон Кирхгофа), а жилы одного кабеля, по крайней мере фазные и нулевой рабочий, должны быть одинаковы.
Раньше, когда приходилось выполнять дополнительную защиту двигателей при замыкании на землю (при ОКЗ - однофазное короткое замыкание), если чувствительности автоматического выключателя было не достаточно, считали ток ОКЗ, выбирали ТНП (трансформатор тока нулевой последовательности с Кт около 25) и подбирали токовое реле, контакт которого управлял независимым расцепителем для принудительного отключения автоматического выключателя по формуле Iс.з.=Кн*dU*Iп, где Кн=3, dU - величина несимметрии питающего напряжения равная 0,02, Iп - пусковой ток двигателя, Iс.р.=Iс.з./Кт, где Кт=25.
Пока не забыл, захотелось поделиться, может кому пригодится.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Yandex
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Реклама на форуме
Яндекс.Метрика