Форум электриков, монтажников, энергетиков, проектировщиков.

Форум электриков, монтажников, энергетиков, проектировщиков.

Есть вопрос? Найдем ответ... Есть проблема? Решим задачу...
 
ООО Ремком Все о шинопроводах

Текущее время: 25 мар 2017, 09:46

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Ток в нулевом проводе при неравномерной нагрузке
СообщениеДобавлено: 05 янв 2017, 11:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 фев 2015, 16:20
Сообщений: 345
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Объясните пожалуйста протекание тока в нулевом проводнике, в сети 0.4 кВ. А то мне всегда было не понятно, фазы 3, а ноль - 1, и ток течет по замкнутой цепи, и думалось что если приплюсовать токи, то нулевой проводник должен быть большим сечением чем фазные)) К примеру нагрузки по 3-м фазам разные: L1 - 3000W, L2-2000W, L3-1000W. Какой ток должен протекать в нулевом проводнике, если возьмем фазное напряжение всех 3-х фаз равным 230В ? Спасибо))


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Проектирование ЭК
 Заголовок сообщения: Re: Ток в нулевом проводе при неравномерной нагрузке
СообщениеДобавлено: 05 янв 2017, 11:42 
В сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05
Сообщений: 4093
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 219 раз.
3-EFFECT писал(а):
Объясните пожалуйста протекание тока в нулевом проводнике, в сети 0.4 кВ. А то мне всегда было не понятно, фазы 3, а ноль - 1, и ток течет по замкнутой цепи, и думалось что если приплюсовать токи, то нулевой проводник должен быть большим сечением чем фазные)) К примеру нагрузки по 3-м фазам разные: L1 - 3000W, L2-2000W, L3-1000W. Какой ток должен протекать в нулевом проводнике, если возьмем фазное напряжение всех 3-х фаз равным 230В ? Спасибо))

При равномерной нагрузке ток в нулевом проводе будет равен нулю.
При неравномерной нагрузке нужно находить результирующий ток.
Также не стоит забывать про высшие гармоники...
Выбор кабеля для нелинейной нагрузки


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Практический курс проектирования кабельных сетей 0,4/10кВ — All Inclusive.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ток в нулевом проводе при неравномерной нагрузке
СообщениеДобавлено: 07 янв 2017, 22:47 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2013, 18:56
Сообщений: 401
Откуда: Украина Запорожская обл.
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
3-EFFECT писал(а):
Объясните пожалуйста протекание тока в нулевом проводнике, в сети 0.4 кВ. А то мне всегда было не понятно, фазы 3, а ноль - 1, и ток течет по замкнутой цепи, и думалось что если приплюсовать токи, то нулевой проводник должен быть большим сечением чем фазные))

3-x_fazniy_tok


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ток в нулевом проводе при неравномерной нагрузке
СообщениеДобавлено: 08 янв 2017, 20:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 фев 2015, 16:20
Сообщений: 345
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Немножко понятно, спасибо). Ну то есть, если конечно нагрузка не линейная, то если даже очень сильная разница нагрузок по фазам, то ток протекающий в нулевом рабочем проводнике не может быть больше тока протекающего по самой нагруженной фазе ? Заземляющего проводника не надо было, и я решил за параллелить синий проводник с желто-зеленым)) Просто недавно подключал времянку 3-х фазную, для проведения нового года. Нагрузки по фазам были разные, (20 А, 15А, и около 4 А вроде) Замерял ток токоимзерительными клещами в ноле, и понял, что параллелить и не надо было, ток был около 16 А. Кабель 5х4 мм.кв. А нет быстрой формулы, чтоб найти ток в ноле ?)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ток в нулевом проводе при неравномерной нагрузке
СообщениеДобавлено: 08 янв 2017, 20:54 
В сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05
Сообщений: 4093
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 219 раз.
3-EFFECT писал(а):
Немножко понятно, спасибо). Ну то есть, если конечно нагрузка не линейная, то если даже очень сильная разница нагрузок по фазам, то ток протекающий в нулевом рабочем проводнике не может быть больше тока протекающего по самой нагруженной фазе ? Заземляющего проводника не надо было, и я решил за параллелить синий проводник с желто-зеленым)) Просто недавно подключал времянку 3-х фазную, для проведения нового года. Нагрузки по фазам были разные, (20 А, 15А, и около 4 А вроде) Замерял ток токоимзерительными клещами в ноле, и понял, что параллелить и не надо было, ток был около 16 А. Кабель 5х4 мм.кв. А нет быстрой формулы, чтоб найти ток в ноле ?)

Подумаю над этим...может и придумаю :)

_________________
Практический курс проектирования кабельных сетей 0,4/10кВ — All Inclusive.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ток в нулевом проводе при неравномерной нагрузке
СообщениеДобавлено: 08 янв 2017, 21:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 фев 2015, 16:20
Сообщений: 345
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Ой наоборот же, если нагрузка линейная - то ток по фазе будет больше тока по нулю)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ток в нулевом проводе при неравномерной нагрузке
СообщениеДобавлено: 09 янв 2017, 13:58 
В сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05
Сообщений: 4093
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 219 раз.
3-EFFECT писал(а):
Ой наоборот же, если нагрузка линейная - то ток по фазе будет больше тока по нулю)

Почему? При линейной нагрузке ток в нуле не будет больше фазного тока.

_________________
Практический курс проектирования кабельных сетей 0,4/10кВ — All Inclusive.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ток в нулевом проводе при неравномерной нагрузке
СообщениеДобавлено: 10 янв 2017, 05:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 дек 2015, 10:23
Сообщений: 115
Откуда: РФ
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
k-igor писал(а):
3-EFFECT писал(а):
А нет быстрой формулы, чтоб найти ток в ноле ?)

Подумаю над этим...может и придумаю :)

Присоединяюсь к вопросу. Сам недавно хотел быстренько подсчитать ток в нуле и сравнить с показаниями клещей токоизмерительных. Полез в инет в поисках формул. Наскоком взять не получилось. Начал штурмовать. Целый час мучал сеть. Высоту не взял. Как ни странно.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ток в нулевом проводе при неравномерной нагрузке
СообщениеДобавлено: 10 янв 2017, 06:43 
В сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05
Сообщений: 4093
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 219 раз.
antonbessonov писал(а):
k-igor писал(а):
3-EFFECT писал(а):
А нет быстрой формулы, чтоб найти ток в ноле ?)

Подумаю над этим...может и придумаю :)

Присоединяюсь к вопросу. Сам недавно хотел быстренько подсчитать ток в нуле и сравнить с показаниями клещей токоизмерительных. Полез в инет в поисках формул. Наскоком взять не получилось. Начал штурмовать. Целый час мучал сеть. Высоту не взял. Как ни странно.

Решил данную задачу примерно за 10мин :)
В ближайшее время оформлю простенькую программу. Там все достаточно примитивно. Рассылка будет для моих подписчиков блога. Так что подписывайтесь на новые статьи блога. На эту тему еще будет отдельная статья.

_________________
Практический курс проектирования кабельных сетей 0,4/10кВ — All Inclusive.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ток в нулевом проводе при неравномерной нагрузке
СообщениеДобавлено: 10 янв 2017, 08:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 июл 2011, 17:22
Сообщений: 921
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 54 раз.
Не совсем понял для чего и кому необходимо знать ток в нулевом проводнике, больше фазного он не будет (см. I закон Кирхгофа), а жилы одного кабеля, по крайней мере фазные и нулевой рабочий, должны быть одинаковы.
Раньше, когда приходилось выполнять дополнительную защиту двигателей при замыкании на землю (при ОКЗ - однофазное короткое замыкание), если чувствительности автоматического выключателя было не достаточно, считали ток ОКЗ, выбирали ТНП (трансформатор тока нулевой последовательности с Кт около 25) и подбирали токовое реле, контакт которого управлял независимым расцепителем для принудительного отключения автоматического выключателя по формуле Iс.з.=Кн*dU*Iп, где Кн=3, dU - величина несимметрии питающего напряжения равная 0,02, Iп - пусковой ток двигателя, Iс.р.=Iс.з./Кт, где Кт=25.
Пока не забыл, захотелось поделиться, может кому пригодится.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Yandex
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: k-igor, Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Реклама на форуме
Яндекс.Метрика