Форум электриков, монтажников, энергетиков, проектировщиков.

Форум электриков, монтажников, энергетиков, проектировщиков.

Есть вопрос? Найдем ответ... Есть проблема? Решим задачу...
 

Текущее время: 28 мар 2024, 14:34

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Подключение ППУ
СообщениеДобавлено: 15 фев 2021, 08:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 янв 2020, 13:53
Сообщений: 231
Откуда: Белгород
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Есть в СП 256.1325800 пункт 8.10
Цитата:
При наличии на вводе аппаратов защиты и управления (отделения) щит (панель) с устройством АВР следует подключать после аппарата управления (отделения) и до аппарата защиты

При схеме "крест" в случае возникновения аварии на 1-м вводе, перекидной рубильник 1-й секции будет переведен на 2-й ввод. Далее, электроустановка работает по 2-му вводу. Поскольку в данной схеме отсутствует АВР на вводе, то при появлении напряжения на 1-м вводе, перекидной рубильник не будет оперативно возвращен в первоначальное положение (к тому же, следует учитывать реальную эксплуатацию, а также человеческий фактор). В этом и кроется опасность, т.к. исчезновение напряжения на 2-м вводе (при работе 2-х рубильников на него), обесточивается вся электроустановка, включая потребители ППУ.

Так же есть требование ГОСТ Р 50571.5.56-2013 пункт 560.10.2
Цитата:
Ответственные цепи должны быть непосредственно присоединены на стороне питания разъединителя главного распределительного щита.


Так откуда подключать панель ППУ? Со стороны питания или после рубильника?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Проектирование электроснабжения
 Заголовок сообщения: Re: Подключение ППУ
СообщениеДобавлено: 15 фев 2021, 09:50 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05
Сообщений: 5655
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 375 раз.
viktor_belgorod писал(а):
Есть в СП 256.1325800 пункт 8.10
Цитата:
При наличии на вводе аппаратов защиты и управления (отделения) щит (панель) с устройством АВР следует подключать после аппарата управления (отделения) и до аппарата защиты

При схеме "крест" в случае возникновения аварии на 1-м вводе, перекидной рубильник 1-й секции будет переведен на 2-й ввод. Далее, электроустановка работает по 2-му вводу. Поскольку в данной схеме отсутствует АВР на вводе, то при появлении напряжения на 1-м вводе, перекидной рубильник не будет оперативно возвращен в первоначальное положение (к тому же, следует учитывать реальную эксплуатацию, а также человеческий фактор). В этом и кроется опасность, т.к. исчезновение напряжения на 2-м вводе (при работе 2-х рубильников на него), обесточивается вся электроустановка, включая потребители ППУ.

Так же есть требование ГОСТ Р 50571.5.56-2013 пункт 560.10.2
Цитата:
Ответственные цепи должны быть непосредственно присоединены на стороне питания разъединителя главного распределительного щита.


Так откуда подключать панель ППУ? Со стороны питания или после рубильника?

Не стоит так глубоко копать :) Такой сценарий маловероятен. Я бы подключал после рубильника.

_________________
Практический курс проектирования кабельных сетей 0,4/10кВ — All Inclusive.
Хочешь консультацию в телеграме?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Подключение ППУ
СообщениеДобавлено: 16 фев 2021, 05:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 янв 2020, 13:53
Сообщений: 231
Откуда: Белгород
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
k-igor писал(а):
Не стоит так глубоко копать :) Такой сценарий маловероятен. Я бы подключал после рубильника.

маловероятен, но коллега столкнулась с такой ситуацией и попросила помочь разобраться. я нашел требования ГОСТа и она согласовала монтажникам перенос отпайки на вводы (это их предложение было, искали разрешение или запрет). А вот теперь и я задумался, надо так делать или нет


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Подключение ППУ
СообщениеДобавлено: 16 фев 2021, 06:40 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05
Сообщений: 5655
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 375 раз.
viktor_belgorod писал(а):
k-igor писал(а):
Не стоит так глубоко копать :) Такой сценарий маловероятен. Я бы подключал после рубильника.

маловероятен, но коллега столкнулась с такой ситуацией и попросила помочь разобраться. я нашел требования ГОСТа и она согласовала монтажникам перенос отпайки на вводы (это их предложение было, искали разрешение или запрет). А вот теперь и я задумался, надо так делать или нет

А как обслуживать этот небольшой участок кабеля?
Мне такой вариант не нравится.

_________________
Практический курс проектирования кабельных сетей 0,4/10кВ — All Inclusive.
Хочешь консультацию в телеграме?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Подключение ППУ
СообщениеДобавлено: 16 фев 2021, 09:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 янв 2020, 13:53
Сообщений: 231
Откуда: Белгород
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
k-igor писал(а):
А как обслуживать этот небольшой участок кабеля?
Мне такой вариант не нравится.

Мне тоже не очень, просто пытаюсь понять, предлагать этот перенос в дальнейшем или нет.
При длине ответвления до 3 метров его допускается не защищать (где-то в ПУЭ было), а вот если больше, то надо ставить аппарат защиты данного ответвления, тем самым снижая надёжность...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Подключение ППУ
СообщениеДобавлено: 16 фев 2021, 11:00 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05
Сообщений: 5655
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 375 раз.
viktor_belgorod писал(а):
k-igor писал(а):
А как обслуживать этот небольшой участок кабеля?
Мне такой вариант не нравится.

Мне тоже не очень, просто пытаюсь понять, предлагать этот перенос в дальнейшем или нет.
При длине ответвления до 3 метров его допускается не защищать (где-то в ПУЭ было), а вот если больше, то надо ставить аппарат защиты данного ответвления, тем самым снижая надёжность...

ПУЭ:
Цитата:
3.1.19. Аппараты защиты допускается не устанавливать, если это целесообразно по условиям эксплуатации, в местах:
1) ответвления проводников от шин щита к аппаратам, установленным на том же щите; при этом проводники должны выбираться по расчетному току ответвления;
2) снижения сечения питающей линии по ее длине и на ответвлениях от нее, если защита предыдущего участка линии защищает участок со сниженным сечением проводников или если незащищенные участки линии или ответвления от нее выполнены проводниками, выбранными с сечением не менее половины сечения проводников защищенного участка линии;
3) ответвления от питающей линии к электроприемникам малой мощности, если питающая их линия защищена аппаратом с уставкой не более 25 А для силовых электроприемников и бытовых электроприборов, а для светильников - согласно 6.2.2;
4) ответвления от питающей линии проводников цепей измерений, управления и сигнализации, если эти проводники не выходят за пределы соответствующих машин или щита или если эти проводники выходят за их пределы, но электропроводка выполнена в трубах или имеет негорючую оболочку.
Не допускается устанавливать аппараты защиты в местах присоединения к питающей линии таких цепей управления, сигнализации и измерения, отключение которых может повлечь за собой опасные последствия (отключение пожарных насосов, вентиляторов, предотвращающих образование взрывоопасных смесей, некоторых механизмов собственных нужд электростанций и т. п.). Во всех случаях такие цепи должны выполняться проводниками в трубах или иметь негорючую оболочку. Сечение этих цепей должно быть не менее приведенных в 3.4.4.


_________________
Практический курс проектирования кабельных сетей 0,4/10кВ — All Inclusive.
Хочешь консультацию в телеграме?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Yandex
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: MailRu [Bot], Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Реклама на форуме
Яндекс.Метрика