Форум электриков, монтажников, энергетиков, проектировщиков.

Форум электриков, монтажников, энергетиков, проектировщиков.

Есть вопрос? Найдем ответ... Есть проблема? Решим задачу...
 

Текущее время: 29 мар 2024, 12:47

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Кабельные лотки
СообщениеДобавлено: 26 сен 2017, 16:57 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 сен 2017, 16:39
Сообщений: 5
Откуда: Новополоцк
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Доброго времени суток.
Уважаемые эксперты!
Подскажите пожалуйста, является ли данное расположение кабельных лотков (идут на боку) приемлемым при монтаже.
И какими действующими ТНПА можно подтвердить либо опровергнуть данное решение проекта.
Спасибо!

P.S. Проект забугорный, неточностей и несостыковок великое множество, а я к обязанностям приступил всего как месяц. Поэтому заранее прошу прощения за в будующем частые, возможно глупые вопросы.


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Проектирование электроснабжения
 Заголовок сообщения: Re: Кабельные лотки
СообщениеДобавлено: 26 сен 2017, 17:32 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05
Сообщений: 5655
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 375 раз.
SergVint писал(а):
Доброго времени суток.
Уважаемые эксперты!
Подскажите пожалуйста, является ли данное расположение кабельных лотков (идут на боку) приемлемым при монтаже.
И какими действующими ТНПА можно подтвердить либо опровергнуть данное решение проекта.
Спасибо!

P.S. Проект забугорный, неточностей и несостыковок великое множество, а я к обязанностям приступил всего как месяц. Поэтому заранее прошу прощения за в будующем частые, возможно глупые вопросы.

Никогда такое не видел.
Предположим, что так допускается. Как предполагается крепление кабелей? По-моему будет очень трудоемкий монтаж...
Также не стоит забывать про несущую способность лотка. Какая она будет в данном случае? В каталоге вред ли найдете ответ.
Я лишь однажды короб 50х50мм применял как у вас, чтобы не использовать полки.

_________________
Практический курс проектирования кабельных сетей 0,4/10кВ — All Inclusive.
Хочешь консультацию в телеграме?



За это сообщение автора k-igor поблагодарил: SergVint (27 сен 2017, 06:03)
  Рейтинг: 25%
Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кабельные лотки
СообщениеДобавлено: 27 сен 2017, 05:37 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 сен 2017, 16:39
Сообщений: 5
Откуда: Новополоцк
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
k-igor писал(а):
Никогда такое не видел.
Предположим, что так допускается. Как предполагается крепление кабелей? По-моему будет очень трудоемкий монтаж...
Также не стоит забывать про несущую способность лотка. Какая она будет в данном случае? В каталоге вред ли найдете ответ.
Я лишь однажды короб 50х50мм применял как у вас, чтобы не использовать полки.

Да, совершенно верно, диаграмма нагрузок в каталоге показывает нагрузку на лоток только в нормальном положении. Поэтому, я уверен, у тех. надзора возникнет масса вопросов по такому расположению лотков. Вот и надо как-то убедить господина испанца, который выступает в качестве авторского надзора в области электрики, сделать проект "по-человечески" =)
А кабели он предложил крепить с помощью обычных пластиковых стяжек через каждые 500 мм.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кабельные лотки
СообщениеДобавлено: 27 сен 2017, 07:07 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05
Сообщений: 5655
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 375 раз.
SergVint писал(а):
k-igor писал(а):
Никогда такое не видел.
Предположим, что так допускается. Как предполагается крепление кабелей? По-моему будет очень трудоемкий монтаж...
Также не стоит забывать про несущую способность лотка. Какая она будет в данном случае? В каталоге вред ли найдете ответ.
Я лишь однажды короб 50х50мм применял как у вас, чтобы не использовать полки.

Да, совершенно верно, диаграмма нагрузок в каталоге показывает нагрузку на лоток только в нормальном положении. Поэтому, я уверен, у тех. надзора возникнет масса вопросов по такому расположению лотков. Вот и надо как-то убедить господина испанца, который выступает в качестве авторского надзора в области электрики, сделать проект "по-человечески" =)
А кабели он предложил крепить с помощью обычных пластиковых стяжек через каждые 500 мм.

Мы проектировали огромный завод по немецкой технологии и приходилось адаптировать немецкие чертежи. Было проложено километры лотков разной величины и в несколько уровней, но, такого там не было.
phpBB [youtube]

_________________
Практический курс проектирования кабельных сетей 0,4/10кВ — All Inclusive.
Хочешь консультацию в телеграме?



За это сообщение автора k-igor поблагодарил: SergVint (27 сен 2017, 08:16)
  Рейтинг: 25%
Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кабельные лотки
СообщениеДобавлено: 27 сен 2017, 08:47 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 сен 2017, 16:39
Сообщений: 5
Откуда: Новополоцк
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
k-igor писал(а):
Мы проектировали огромный завод по немецкой технологии и приходилось адаптировать немецкие чертежи. Было проложено километры лотков разной величины и в несколько уровней, но, такого там не было.

Спасибо большое за ответ.

А как бы Вы посоветовали поступить в данной ситуации?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кабельные лотки
СообщениеДобавлено: 27 сен 2017, 08:56 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05
Сообщений: 5655
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 375 раз.
SergVint писал(а):
k-igor писал(а):
Мы проектировали огромный завод по немецкой технологии и приходилось адаптировать немецкие чертежи. Было проложено километры лотков разной величины и в несколько уровней, но, такого там не было.

Спасибо большое за ответ.

А как бы Вы посоветовали поступить в данной ситуации?

Пусть меняют свои технические решения и делают как все нормальные люди :)

_________________
Практический курс проектирования кабельных сетей 0,4/10кВ — All Inclusive.
Хочешь консультацию в телеграме?



За это сообщение автора k-igor поблагодарил: SergVint (27 сен 2017, 09:11)
  Рейтинг: 25%
Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кабельные лотки
СообщениеДобавлено: 27 сен 2017, 09:11 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 сен 2017, 16:39
Сообщений: 5
Откуда: Новополоцк
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
k-igor писал(а):
Пусть меняют свои технические решения и делают как все нормальные люди :)


Совершенно с Вами согласен, вот только какими нормами им тыкнуть, чтобы они взялись переделывать?)
Единственное что нашёл, так это Общие требования:
ГОСТ 52868 СИСТЕМЫ КАБЕЛЬНЫХ ЛОТКОВ
И СИСТЕМЫ КАБЕЛЬНЫХ ЛЕСТНИЦ
ДЛЯ ПРОКЛАДКИ КАБЕЛЕЙ писал(а):
"Конструкция систем кабельных лотков и кабельных лестниц после их установки в соответствии с указаниями изготовителя должна обеспечивать надежную опору для размещенных в них кабелей. После установки системы не должны создавать необоснованной угрозы повреждения кабелей и электроустановки.
Соответствие проверяют путем выполнения всех соответствующих испытаний, предусмотренных настоящим стандартом.
Конструкция компонентов систем должна обеспечивать их устойчивость к внешним воздействиям при транспортировании и хранении, указанных изготовителем.
Системы кабельных лотков и кабельных лестниц, разработанные и изготовленные в соответствии с настоящим стандартом, не предназначены для использования в качестве ходовых мостиков."


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кабельные лотки
СообщениеДобавлено: 27 сен 2017, 09:30 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05
Сообщений: 5655
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 375 раз.
SergVint писал(а):
k-igor писал(а):
Пусть меняют свои технические решения и делают как все нормальные люди :)


Совершенно с Вами согласен, вот только какими нормами им тыкнуть, чтобы они взялись переделывать?)
Единственное, что нашёл, так это Общие требования:
ГОСТ 52868 СИСТЕМЫ КАБЕЛЬНЫХ ЛОТКОВ
И СИСТЕМЫ КАБЕЛЬНЫХ ЛЕСТНИЦ
ДЛЯ ПРОКЛАДКИ КАБЕЛЕЙ писал(а):
"Конструкция систем кабельных лотков и кабельных лестниц после их установки в соответствии с указаниями изготовителя должна обеспечивать надежную опору для размещенных в них кабелей. После установки системы не должны создавать необоснованной угрозы повреждения кабелей и электроустановки.
Соответствие проверяют путем выполнения всех соответствующих испытаний, предусмотренных настоящим стандартом.
Конструкция компонентов систем должна обеспечивать их устойчивость к внешним воздействиям при транспортировании и хранении, указанных изготовителем.
Системы кабельных лотков и кабельных лестниц, разработанные и изготовленные в соответствии с настоящим стандартом, не предназначены для использования в качестве ходовых мостиков."

В типовых проектах по прокладке кабельных лотков нет таких вариантов использования лотков.
Возвращаюсь к своему предыдущему вопросу: как, например, уложить 20 кабелей в одном лотке? Технологию укладки кто-нибудь опишет?
Можно еще вопрос задать производителям лотков и спросить, допускается ли такой вариант монтажа лотков.

_________________
Практический курс проектирования кабельных сетей 0,4/10кВ — All Inclusive.
Хочешь консультацию в телеграме?



За это сообщение автора k-igor поблагодарил: SergVint (27 сен 2017, 09:40)
  Рейтинг: 25%
Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кабельные лотки
СообщениеДобавлено: 27 сен 2017, 09:40 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 сен 2017, 16:39
Сообщений: 5
Откуда: Новополоцк
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
k-igor писал(а):
В типовых проектах по прокладке кабельных лотков нет таких вариантов использования лотков.
Возвращаюсь к своему предыдущему вопросу: как, например, уложить 20 кабелей в одном лотке? Технологию укладки кто-нибудь опишет?
Можно еще вопрос задать производителям лотков и спросить, допускается ли такой вариант монтажа лотков.

В данном случае на каждом из 3ёх лотков проложено по 10 кабелей различного сечения. С вопросом технологии укладки мы уже обратились к авторскому надзору, пообещали в скором времени передать разрезы лотков с точным расположением кабелей.
Вы правы, наилучшим вариантом будет обратиться непосредственно к производителю =)

Спасибо за ответ :)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кабельные лотки
СообщениеДобавлено: 27 сен 2017, 17:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 июл 2017, 06:40
Сообщений: 44
Откуда: Северодонецк Луганская обл.
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
На моём опыте монтировали лотки вертикально высотой от100 до 900мм на заводе по переработке семян подсолнуха крепились кабели нейлоновыми стяжками очень трудоёмкий процесс строила фирма из Англии у них такой проэкт. Получилось красиво кабели увязать. С чем это связано я не знаю может такие нормы для этого производства.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Yandex
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Реклама на форуме
Яндекс.Метрика