Форум электриков, монтажников, энергетиков, проектировщиков.
http://220forum.ru/

Свод правил по проектированию жилых зданий 31-110
http://220forum.ru/viewtopic.php?f=21&t=3710
Страница 1 из 2

Автор:  maxexter [ 25 май 2015, 22:56 ]
Заголовок сообщения:  Свод правил по проектированию жилых зданий 31-110

Обсуждение трактовки Свода правил по проектированию жилых зданий 31-110. Выбор РАСЧЕТНЫХ НАГРУЗОК КВАРТИР типовых ЖИЛЫХ ДОМОВ для расчета нагрузки питающих линий, вводов и на шинах 0,4 кВ ТП от электроприемников квартир следующих определять по формуле:
Ркв =Ркв.уд. х n
где Pкв.уд. - удельная нагрузка электроприемников квартир, принимаемая по табл 6.1. в зависимости от количества квартир (n), присоединенных к линии (вводу ТП) и типа кухонных плит. И все это в АЛЬТЕРНАТИВУ расчета по табл. 6.2 и 6.3 с использованием коэффициентов одновременности и спроса.
И закладывания в проект ЭО квартирного ЭКО-щита комплектующимся реле распределения приоритета мощности, позволяющего отнести данный проект к "не типовому", использование которого позволяет подключать больше энергоемких потребителей не учтенных основным проектом и так используемых дольщиками по приоритетной схеме.
В нашем случае, применение ЭКО-щитов автоматически делает наш проект не типовым и по праву может считаться тем самым «местным условием», применяя которое мы можем смело уйти от привычного - типового расчета «удельной нагрузки электроприемников квартир».

Автор:  k-igor [ 26 май 2015, 06:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свод правил по проектированию жилых зданий 31-110

maxexter писал(а):
Обсуждение трактовки Свода правил по проектированию жилых зданий 31-110. Выбор РАСЧЕТНЫХ НАГРУЗОК КВАРТИР типовых ЖИЛЫХ ДОМОВ для расчета нагрузки питающих линий, вводов и на шинах 0,4 кВ ТП от электроприемников квартир следующих определять по формуле:
Ркв =Ркв.уд. х n
где Pкв.уд. - удельная нагрузка электроприемников квартир, принимаемая по табл 6.1. в зависимости от количества квартир (n), присоединенных к линии (вводу ТП) и типа кухонных плит. И все это в АЛЬТЕРНАТИВУ расчета по табл. 6.2 и 6.3 с использованием коэффициентов одновременности и спроса.
И закладывания в проект ЭО квартирного ЭКО-щита комплектующимся реле распределения приоритета мощности, позволяющего отнести данный проект к "не типовому", использование которого позволяет подключать больше энергоемких потребителей не учтенных основным проектом и так используемых дольщиками по приоритетной схеме.
В нашем случае, применение ЭКО-щитов автоматически делает наш проект не типовым и по праву может считаться тем самым «местным условием», применяя которое мы можем смело уйти от привычного - типового расчета «удельной нагрузки электроприемников квартир».

А в чем вопрос?

Автор:  maxexter [ 26 май 2015, 12:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свод правил по проектированию жилых зданий 31-110

Схема в ином подсчете, а не в использовании щита. Некоторые проекты считаются по таблице 6.2 и 6.3, дом повышенной комфортности... ресепшн, охрана, паркинг, большая ванна, но на квартиру по прежнему дается 10 кВт, но считаются уже не как 1,19 - удельной нагрузки, а 0,9 с учетом коэффициента спроса и одновременности. Я за переход на другой подсчет, что позволит застройщику приобретать меньше мощности, а на часть сэкономленных денег поставить щиты с приоритетами, для подключения итак подключаемых не учтенных проектом нагрузок дольщиками и светодиоды в МОПах коэффициент спроса которых равен 1 и мощность которых входит расчетные нагрузки квартирных потребителей. Вопрос в грамотности данного решения.

Автор:  maxexter [ 26 май 2015, 13:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свод правил по проектированию жилых зданий 31-110

http://ecovotum.ru/ECOVOTUM_Commercial_offer_min.pdf Все это я взял отсюда, и хочу понять на сколько это реализуемо.

Автор:  k-igor [ 26 май 2015, 18:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свод правил по проектированию жилых зданий 31-110

А много ли таких квартир, которые потребляют более 8 кВт?
Думаю эта проблема касается только элитного жилья.
В отельном частном случае, на мой взгляд, вполне реально применить приоритетное реле.
Стоит иметь ввиду, что вы пытаетесь выдать квартиры повышенной комфортности за обычные. Фактичиски это все равно повлияет на общую потребяемую нагрузку домом. Вы ограничиваете максимальную мощность квартиры, а удельная нагрузка на такие квартиры все равно будет выше, чем у обычных.
Не думаю, что вы получите тот эффект, о котором пишите.
Как расчитать нагрузку дома в таком случае? Как определить удельную нагрузку на такую квартиру? Через Ру, Кс, Ко?
Что-то схожее я обсуждал на блоге: Выбор мощности трансформатора для коттеджного поселка

Автор:  maxexter [ 26 май 2015, 18:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свод правил по проектированию жилых зданий 31-110

хочу считать через Ко и Кс. я пытаюсь на законных основаниях вместо удельной мощности 6.1 использовать 6.2 и 6.3. ссылаясь на меньшую площадь квартир и не типовое проектирование. и наличием "местного условия" в виде щита. Ну или хотя бы считая по рм-2696, гуд Ру=1,0 в 600 квартирном доме, а не по сп31-110, где Ру=1,24

Автор:  k-igor [ 27 май 2015, 06:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свод правил по проектированию жилых зданий 31-110

maxexter писал(а):
хочу считать через Ко и Кс. я пытаюсь на законных основаниях вместо удельной мощности 6.1 использовать 6.2 и 6.3. ссылаясь на меньшую площадь квартир и не типовое проектирование. и наличием "местного условия" в виде щита. Ну или хотя бы считая по рм-2696, гуд Ру=1,0 в 600 квартирном доме, а не по сп31-110, где Ру=1,24

Если РМ-2696 имеет силу, то пожалуйста, считайте по таблице. 3.1 для квартир II категории. Наличие щита с приоритетным реле не сделает вашу квартиру из I категории - II, это лишь более равномерно распределит по времени нагрузку.
Это мое мнение.

Автор:  maxexter [ 27 май 2015, 10:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свод правил по проектированию жилых зданий 31-110

Он-то действует, но пугает, что является местным (Московским) законом. Да и еще и временным. а СП типа федеральный...

Автор:  k-igor [ 27 май 2015, 11:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свод правил по проектированию жилых зданий 31-110

maxexter писал(а):
Он-то действует, но пугает, что является местным (Московским) законом. Да и еще и временным. а СП типа федеральный...

Чтобы продвигать ту идею, которую вы предлагаете, я считаю, очень важно иметь реальные статистические данные потребления электроэнергии такими домами. Нужно быть уверенным на 100%, что той мощности, которую вы посчитаете в действительности хватит.
Сделайте расчет, а мы попытаемся его проанализировать. Я кстати тоже люблю нестандартные решения проблем)))

Автор:  maxexter [ 27 май 2015, 15:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свод правил по проектированию жилых зданий 31-110

Знаете, у меня есть положительное заключение экспертизы, в котором: цитирую...Установленная (заявленная) мощность электроприемников в каждой квартире не должна превышать 8 кВт (электрическая плита 5,5 кВт). Суммарная установленная мощность всех потребителей: розеточной щетине более 2 кВт (холодильники, пылесосы, утюги, чайники и пр.), освещение не более 500 Вт." и ещё, пугающее выражение:" В проекте указана необходимость использования для освещения объекта исключительно энергосберегающих люминисцентных ламп. Выполнение при этом норм освещенности подтверждено светотехническими расчетами" - такое чувство, что эта категоричность запрещает применять в МОПах светодиодное освещение (которое в 3 раза экономичнее люминесцентного). И кстати эти 8 кВт взяты с учетом Ко и Кс по 6.2 и 6.3. И все в порядке! Безо всяких реле распределения неприоритетных мощностей... и т.п. Я же предлагаю оставить 10 кВт, но посчитать по 6.2 и 6.3 ибо другого не дано, и еще параллельно установить щиты квартирные с реле приоритета, которые обеспечат отсутствие локального максимума.

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/