Форум электриков, монтажников, энергетиков, проектировщиков.

Форум электриков, монтажников, энергетиков, проектировщиков.

Есть вопрос? Найдем ответ... Есть проблема? Решим задачу...
 

Текущее время: 27 сен 2020, 13:15

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Свод правил по проектированию жилых зданий 31-110
СообщениеДобавлено: 25 май 2015, 22:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2015, 22:47
Сообщений: 10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Обсуждение трактовки Свода правил по проектированию жилых зданий 31-110. Выбор РАСЧЕТНЫХ НАГРУЗОК КВАРТИР типовых ЖИЛЫХ ДОМОВ для расчета нагрузки питающих линий, вводов и на шинах 0,4 кВ ТП от электроприемников квартир следующих определять по формуле:
Ркв =Ркв.уд. х n
где Pкв.уд. - удельная нагрузка электроприемников квартир, принимаемая по табл 6.1. в зависимости от количества квартир (n), присоединенных к линии (вводу ТП) и типа кухонных плит. И все это в АЛЬТЕРНАТИВУ расчета по табл. 6.2 и 6.3 с использованием коэффициентов одновременности и спроса.
И закладывания в проект ЭО квартирного ЭКО-щита комплектующимся реле распределения приоритета мощности, позволяющего отнести данный проект к "не типовому", использование которого позволяет подключать больше энергоемких потребителей не учтенных основным проектом и так используемых дольщиками по приоритетной схеме.
В нашем случае, применение ЭКО-щитов автоматически делает наш проект не типовым и по праву может считаться тем самым «местным условием», применяя которое мы можем смело уйти от привычного - типового расчета «удельной нагрузки электроприемников квартир».


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Проектирование электроснабжения
 Заголовок сообщения: Re: Свод правил по проектированию жилых зданий 31-110
СообщениеДобавлено: 26 май 2015, 06:13 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05
Сообщений: 5200
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 331 раз.
maxexter писал(а):
Обсуждение трактовки Свода правил по проектированию жилых зданий 31-110. Выбор РАСЧЕТНЫХ НАГРУЗОК КВАРТИР типовых ЖИЛЫХ ДОМОВ для расчета нагрузки питающих линий, вводов и на шинах 0,4 кВ ТП от электроприемников квартир следующих определять по формуле:
Ркв =Ркв.уд. х n
где Pкв.уд. - удельная нагрузка электроприемников квартир, принимаемая по табл 6.1. в зависимости от количества квартир (n), присоединенных к линии (вводу ТП) и типа кухонных плит. И все это в АЛЬТЕРНАТИВУ расчета по табл. 6.2 и 6.3 с использованием коэффициентов одновременности и спроса.
И закладывания в проект ЭО квартирного ЭКО-щита комплектующимся реле распределения приоритета мощности, позволяющего отнести данный проект к "не типовому", использование которого позволяет подключать больше энергоемких потребителей не учтенных основным проектом и так используемых дольщиками по приоритетной схеме.
В нашем случае, применение ЭКО-щитов автоматически делает наш проект не типовым и по праву может считаться тем самым «местным условием», применяя которое мы можем смело уйти от привычного - типового расчета «удельной нагрузки электроприемников квартир».

А в чем вопрос?

_________________
Практический курс проектирования кабельных сетей 0,4/10кВ — All Inclusive.
Расчет освещения в DIALUX EVO.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Свод правил по проектированию жилых зданий 31-110
СообщениеДобавлено: 26 май 2015, 12:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2015, 22:47
Сообщений: 10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Схема в ином подсчете, а не в использовании щита. Некоторые проекты считаются по таблице 6.2 и 6.3, дом повышенной комфортности... ресепшн, охрана, паркинг, большая ванна, но на квартиру по прежнему дается 10 кВт, но считаются уже не как 1,19 - удельной нагрузки, а 0,9 с учетом коэффициента спроса и одновременности. Я за переход на другой подсчет, что позволит застройщику приобретать меньше мощности, а на часть сэкономленных денег поставить щиты с приоритетами, для подключения итак подключаемых не учтенных проектом нагрузок дольщиками и светодиоды в МОПах коэффициент спроса которых равен 1 и мощность которых входит расчетные нагрузки квартирных потребителей. Вопрос в грамотности данного решения.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Свод правил по проектированию жилых зданий 31-110
СообщениеДобавлено: 26 май 2015, 13:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2015, 22:47
Сообщений: 10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
http://ecovotum.ru/ECOVOTUM_Commercial_offer_min.pdf Все это я взял отсюда, и хочу понять на сколько это реализуемо.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Свод правил по проектированию жилых зданий 31-110
СообщениеДобавлено: 26 май 2015, 18:38 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05
Сообщений: 5200
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 331 раз.
А много ли таких квартир, которые потребляют более 8 кВт?
Думаю эта проблема касается только элитного жилья.
В отельном частном случае, на мой взгляд, вполне реально применить приоритетное реле.
Стоит иметь ввиду, что вы пытаетесь выдать квартиры повышенной комфортности за обычные. Фактичиски это все равно повлияет на общую потребяемую нагрузку домом. Вы ограничиваете максимальную мощность квартиры, а удельная нагрузка на такие квартиры все равно будет выше, чем у обычных.
Не думаю, что вы получите тот эффект, о котором пишите.
Как расчитать нагрузку дома в таком случае? Как определить удельную нагрузку на такую квартиру? Через Ру, Кс, Ко?
Что-то схожее я обсуждал на блоге: Выбор мощности трансформатора для коттеджного поселка

_________________
Практический курс проектирования кабельных сетей 0,4/10кВ — All Inclusive.
Расчет освещения в DIALUX EVO.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Свод правил по проектированию жилых зданий 31-110
СообщениеДобавлено: 26 май 2015, 18:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2015, 22:47
Сообщений: 10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
хочу считать через Ко и Кс. я пытаюсь на законных основаниях вместо удельной мощности 6.1 использовать 6.2 и 6.3. ссылаясь на меньшую площадь квартир и не типовое проектирование. и наличием "местного условия" в виде щита. Ну или хотя бы считая по рм-2696, гуд Ру=1,0 в 600 квартирном доме, а не по сп31-110, где Ру=1,24


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Свод правил по проектированию жилых зданий 31-110
СообщениеДобавлено: 27 май 2015, 06:41 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05
Сообщений: 5200
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 331 раз.
maxexter писал(а):
хочу считать через Ко и Кс. я пытаюсь на законных основаниях вместо удельной мощности 6.1 использовать 6.2 и 6.3. ссылаясь на меньшую площадь квартир и не типовое проектирование. и наличием "местного условия" в виде щита. Ну или хотя бы считая по рм-2696, гуд Ру=1,0 в 600 квартирном доме, а не по сп31-110, где Ру=1,24

Если РМ-2696 имеет силу, то пожалуйста, считайте по таблице. 3.1 для квартир II категории. Наличие щита с приоритетным реле не сделает вашу квартиру из I категории - II, это лишь более равномерно распределит по времени нагрузку.
Это мое мнение.

_________________
Практический курс проектирования кабельных сетей 0,4/10кВ — All Inclusive.
Расчет освещения в DIALUX EVO.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Свод правил по проектированию жилых зданий 31-110
СообщениеДобавлено: 27 май 2015, 10:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2015, 22:47
Сообщений: 10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Он-то действует, но пугает, что является местным (Московским) законом. Да и еще и временным. а СП типа федеральный...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Свод правил по проектированию жилых зданий 31-110
СообщениеДобавлено: 27 май 2015, 11:59 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05
Сообщений: 5200
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 331 раз.
maxexter писал(а):
Он-то действует, но пугает, что является местным (Московским) законом. Да и еще и временным. а СП типа федеральный...

Чтобы продвигать ту идею, которую вы предлагаете, я считаю, очень важно иметь реальные статистические данные потребления электроэнергии такими домами. Нужно быть уверенным на 100%, что той мощности, которую вы посчитаете в действительности хватит.
Сделайте расчет, а мы попытаемся его проанализировать. Я кстати тоже люблю нестандартные решения проблем)))

_________________
Практический курс проектирования кабельных сетей 0,4/10кВ — All Inclusive.
Расчет освещения в DIALUX EVO.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Свод правил по проектированию жилых зданий 31-110
СообщениеДобавлено: 27 май 2015, 15:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2015, 22:47
Сообщений: 10
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Знаете, у меня есть положительное заключение экспертизы, в котором: цитирую...Установленная (заявленная) мощность электроприемников в каждой квартире не должна превышать 8 кВт (электрическая плита 5,5 кВт). Суммарная установленная мощность всех потребителей: розеточной щетине более 2 кВт (холодильники, пылесосы, утюги, чайники и пр.), освещение не более 500 Вт." и ещё, пугающее выражение:" В проекте указана необходимость использования для освещения объекта исключительно энергосберегающих люминисцентных ламп. Выполнение при этом норм освещенности подтверждено светотехническими расчетами" - такое чувство, что эта категоричность запрещает применять в МОПах светодиодное освещение (которое в 3 раза экономичнее люминесцентного). И кстати эти 8 кВт взяты с учетом Ко и Кс по 6.2 и 6.3. И все в порядке! Безо всяких реле распределения неприоритетных мощностей... и т.п. Я же предлагаю оставить 10 кВт, но посчитать по 6.2 и 6.3 ибо другого не дано, и еще параллельно установить щиты квартирные с реле приоритета, которые обеспечат отсутствие локального максимума.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Yandex
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Google Adsense [Bot], MailRu [Bot], Roman3R


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Реклама на форуме
Яндекс.Метрика