Форум электриков, монтажников, энергетиков, проектировщиков.

Форум электриков, монтажников, энергетиков, проектировщиков.

Есть вопрос? Найдем ответ... Есть проблема? Решим задачу...
 

Текущее время: 17 апр 2021, 15:02

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Расчет нагрузок, почему так?
СообщениеДобавлено: 17 дек 2014, 06:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 дек 2014, 06:28
Сообщений: 8
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Если брать табл.6.1 СП31 (квартиры с плитами на природном газе):
- для 5-ти квартир - 5х4,5=22,5 кВт (ЩР1);
- для 6-ти квартир - 6х2,8=16,8 кВт (ЩР2);
Суммарно:
11-ть квартир - 11х2,1=23,1 кВт (ВРУ)

Выходит, что расчетная нагрузка 5-ти квартир больше расчетной нагрузки 6-ти квартир, а полная нагрузка для всех 11-ти квартир сопоставима с нагрузкой 5-ти квартир?
Как в таком случае выбирать номинал ЗА на ВРУ, ЩР1, ЩР2


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Проектирование электроснабжения
 Заголовок сообщения: Re: Расчет нагрузок, почему так?
СообщениеДобавлено: 17 дек 2014, 06:53 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05
Сообщений: 5331
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 342 раз.
487 писал(а):
Если брать табл.6.1 СП31 (квартиры с плитами на природном газе):
- для 5-ти квартир - 5х4,5=22,5 кВт (ЩР1);
- для 6-ти квартир - 6х2,8=16,8 кВт (ЩР2);
Суммарно:
11-ть квартир - 11х2,1=23,1 кВт (ВРУ)

Выходит, что расчетная нагрузка 5-ти квартир больше расчетной нагрузки 6-ти квартир, а полная нагрузка для всех 11-ти квартир сопоставима с нагрузкой 5-ти квартир?
Как в таком случае выбирать номинал ЗА на ВРУ, ЩР1, ЩР2

Как по расчету получается, так и выбирайте. Чем больше квартир, тем Кс меньше, следовательно удельная нагрузка уменьшается.
Не логично немного получается... для 5-ти и 6-ти квартир.

_________________
Практический курс проектирования кабельных сетей 0,4/10кВ — All Inclusive.
Расчет освещения в DIALUX EVO.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Расчет нагрузок, почему так?
СообщениеДобавлено: 17 дек 2014, 14:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 дек 2014, 06:28
Сообщений: 8
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Цитата:
Как по расчету получается, так и выбирайте. Чем больше квартир, тем Кс меньше, следовательно удельная нагрузка уменьшается.
Не логично немного получается... для 5-ти и 6-ти квартир.

Как по расчету, когда для ЩР1 - 34А (ВА 40А), а для ВРУ -35А (тоже 40А).
Можно из условия селективности повысить номинал на ВРУ до 50А, но в этом случае придется увеличивать и сечение питающей линии, а ведь оно выбирается
по расчетной нагрузке (23,1 кВт).
А для 5-ти и 6-ти квартир действительно нелогично


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Расчет нагрузок, почему так?
СообщениеДобавлено: 17 дек 2014, 14:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 ноя 2014, 10:15
Сообщений: 36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
487 писал(а):
Цитата:
Как по расчету получается, так и выбирайте. Чем больше квартир, тем Кс меньше, следовательно удельная нагрузка уменьшается.
Не логично немного получается... для 5-ти и 6-ти квартир.

Как по расчету, когда для ЩР1 - 34А (ВА 40А), а для ВРУ -35А (тоже 40А).
Можно из условия селективности повысить номинал на ВРУ до 50А, но в этом случае придется увеличивать и сечение питающей линии, а ведь оно выбирается
по расчетной нагрузке (23,1 кВт).
А для 5-ти и 6-ти квартир действительно нелогично


на ЩР1 ит ЩР2 лучше ставить рубильники, на одну ступень выше по номиналу от автомата во ВРУ, который выбирается по расчетной нагрузке потребителей. Далее кабель к щитам от ВРУ выбирается по номиналу автомата во ВРУ.

_________________
http://freelance.ru/sviridovvg


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Расчет нагрузок, почему так?
СообщениеДобавлено: 17 дек 2014, 15:42 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05
Сообщений: 5331
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 342 раз.
487 писал(а):
Как по расчету, когда для ЩР1 - 34А (ВА 40А), а для ВРУ -35А (тоже 40А).
Можно из условия селективности повысить номинал на ВРУ до 50А, но в этом случае придется увеличивать и сечение питающей линии, а ведь оно выбирается
по расчетной нагрузке (23,1 кВт).
А для 5-ти и 6-ти квартир действительно нелогично

На вводе 50А, на отходящих по 40А.
Питающую линию вам скорее всего и так придется завышать, если длина линии большая. Здесь нужо еще проверить потери напряжения.

_________________
Практический курс проектирования кабельных сетей 0,4/10кВ — All Inclusive.
Расчет освещения в DIALUX EVO.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Расчет нагрузок, почему так?
СообщениеДобавлено: 18 дек 2014, 06:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 дек 2014, 06:28
Сообщений: 8
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Есть одно предположение:
[1] ГОСТ Р 51732-2001 минимальный номинал вводного аппарата -50А.
[2] ГОСТ Р 51628-2000 по п.В.4 номиналы ЗА необходимо брать равные или ближайщие большие от расчетных по табл.2, т.е:
ЩР1 - 22,5кВт - 37,1А - аппарат 40А;
ЩР2 - 16,8кВт - 27,7А - аппарат 32А;

По п.В.5 и табл.В.2 [1] выходит (40+32)*0,9=64,8А, и по табл.2 этого же документа ближайшее
значение - 100А

Однако возникает вопрос, отсечку на ТП брать от расчетного значения, т.е. ВРУ - 23,1кВт - 38,0А - аппарат 40А,
или от 100А по [1].
100А это около 61кВт, зачем заказчику такая нагрузка когда по расчету ему нужно всего лишь 23,1кВт?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Расчет нагрузок, почему так?
СообщениеДобавлено: 18 дек 2014, 06:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 ноя 2014, 10:15
Сообщений: 36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
487 писал(а):
Есть одно предположение:
[1] ГОСТ Р 51732-2001 минимальный номинал вводного аппарата -50А.
[2] ГОСТ Р 51628-2000 по п.В.4 номиналы ЗА необходимо брать равные или ближайщие большие от расчетных по табл.2, т.е:
ЩР1 - 22,5кВт - 37,1А - аппарат 40А;
ЩР2 - 16,8кВт - 27,7А - аппарат 32А;

По п.В.5 и табл.В.2 [1] выходит (40+32)*0,9=64,8А, и по табл.2 этого же документа ближайшее
значение - 100А

Однако возникает вопрос, отсечку на ТП брать от расчетного значения, т.е. ВРУ - 23,1кВт - 38,0А - аппарат 40А,
или от 100А по [1].
100А это около 61кВт, зачем заказчику такая нагрузка когда по расчету ему нужно всего лишь 23,1кВт?

Зачем на ЩР1 и ЩР2 защита на вводе?

_________________
http://freelance.ru/sviridovvg


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Расчет нагрузок, почему так?
СообщениеДобавлено: 18 дек 2014, 06:54 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05
Сообщений: 5331
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 342 раз.
487 писал(а):
Есть одно предположение:
[1] ГОСТ Р 51732-2001 минимальный номинал вводного аппарата -50А.
[2] ГОСТ Р 51628-2000 по п.В.4 номиналы ЗА необходимо брать равные или ближайщие большие от расчетных по табл.2, т.е:
ЩР1 - 22,5кВт - 37,1А - аппарат 40А;
ЩР2 - 16,8кВт - 27,7А - аппарат 32А;

По п.В.5 и табл.В.2 [1] выходит (40+32)*0,9=64,8А, и по табл.2 этого же документа ближайшее
значение - 100А

Однако возникает вопрос, отсечку на ТП брать от расчетного значения, т.е. ВРУ - 23,1кВт - 38,0А - аппарат 40А,
или от 100А по [1].
100А это около 61кВт, зачем заказчику такая нагрузка когда по расчету ему нужно всего лишь 23,1кВт?

У вас есть количество квартир и удельная мощность. По ней и выбирайте вводной автомат.

_________________
Практический курс проектирования кабельных сетей 0,4/10кВ — All Inclusive.
Расчет освещения в DIALUX EVO.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Расчет нагрузок, почему так?
СообщениеДобавлено: 18 дек 2014, 07:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 дек 2014, 06:28
Сообщений: 8
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Цитата:
У вас есть количество квартир и удельная мощность. По ней и выбирайте вводной автомат.


Возвращаемся вк истокам.
От ВРУ отходят две линии, одна ЩР1, другая ЩР2.
А по расчету получается, что нагрузка ВРУ и соответственно сечение питающего кабеля сопоставимо с нагрузкой и сечением одной из
отходящих линий (ЩР1).
Этого я не могу понять


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Расчет нагрузок, почему так?
СообщениеДобавлено: 18 дек 2014, 08:03 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05
Сообщений: 5331
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 342 раз.
487 писал(а):
Возвращаемся вк истокам.
От ВРУ отходят две линии, одна ЩР1, другая ЩР2.
А по расчету получается, что нагрузка ВРУ и соответственно сечение питающего кабеля сопоставимо с нагрузкой и сечением одной из
отходящих линий (ЩР1).
Этого я не могу понять

Есть такая наука как теория вероятности)) Здесь по-моему она все объясняет. Чем больше квартир, тем меньше вероятность, что все одновременно будут пользоваться электроприборами.
Для ВРУ считаем общее количество квартир в доме и смотрим удельную нагрузку, для отдельного щита (стояка) - свое количество квартир.

_________________
Практический курс проектирования кабельных сетей 0,4/10кВ — All Inclusive.
Расчет освещения в DIALUX EVO.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Yandex
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Реклама на форуме
Яндекс.Метрика