Форум электриков, монтажников, энергетиков, проектировщиков.

Форум электриков, монтажников, энергетиков, проектировщиков.

Есть вопрос? Найдем ответ... Есть проблема? Решим задачу...
 

Текущее время: 28 сен 2020, 06:11

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Расчет нагрузок, почему так?
СообщениеДобавлено: 17 дек 2014, 06:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 дек 2014, 06:28
Сообщений: 8
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Если брать табл.6.1 СП31 (квартиры с плитами на природном газе):
- для 5-ти квартир - 5х4,5=22,5 кВт (ЩР1);
- для 6-ти квартир - 6х2,8=16,8 кВт (ЩР2);
Суммарно:
11-ть квартир - 11х2,1=23,1 кВт (ВРУ)

Выходит, что расчетная нагрузка 5-ти квартир больше расчетной нагрузки 6-ти квартир, а полная нагрузка для всех 11-ти квартир сопоставима с нагрузкой 5-ти квартир?
Как в таком случае выбирать номинал ЗА на ВРУ, ЩР1, ЩР2


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Проектирование электроснабжения
 Заголовок сообщения: Re: Расчет нагрузок, почему так?
СообщениеДобавлено: 17 дек 2014, 06:53 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05
Сообщений: 5200
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 331 раз.
487 писал(а):
Если брать табл.6.1 СП31 (квартиры с плитами на природном газе):
- для 5-ти квартир - 5х4,5=22,5 кВт (ЩР1);
- для 6-ти квартир - 6х2,8=16,8 кВт (ЩР2);
Суммарно:
11-ть квартир - 11х2,1=23,1 кВт (ВРУ)

Выходит, что расчетная нагрузка 5-ти квартир больше расчетной нагрузки 6-ти квартир, а полная нагрузка для всех 11-ти квартир сопоставима с нагрузкой 5-ти квартир?
Как в таком случае выбирать номинал ЗА на ВРУ, ЩР1, ЩР2

Как по расчету получается, так и выбирайте. Чем больше квартир, тем Кс меньше, следовательно удельная нагрузка уменьшается.
Не логично немного получается... для 5-ти и 6-ти квартир.

_________________
Практический курс проектирования кабельных сетей 0,4/10кВ — All Inclusive.
Расчет освещения в DIALUX EVO.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Расчет нагрузок, почему так?
СообщениеДобавлено: 17 дек 2014, 14:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 дек 2014, 06:28
Сообщений: 8
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Цитата:
Как по расчету получается, так и выбирайте. Чем больше квартир, тем Кс меньше, следовательно удельная нагрузка уменьшается.
Не логично немного получается... для 5-ти и 6-ти квартир.

Как по расчету, когда для ЩР1 - 34А (ВА 40А), а для ВРУ -35А (тоже 40А).
Можно из условия селективности повысить номинал на ВРУ до 50А, но в этом случае придется увеличивать и сечение питающей линии, а ведь оно выбирается
по расчетной нагрузке (23,1 кВт).
А для 5-ти и 6-ти квартир действительно нелогично


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Расчет нагрузок, почему так?
СообщениеДобавлено: 17 дек 2014, 14:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 ноя 2014, 10:15
Сообщений: 36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
487 писал(а):
Цитата:
Как по расчету получается, так и выбирайте. Чем больше квартир, тем Кс меньше, следовательно удельная нагрузка уменьшается.
Не логично немного получается... для 5-ти и 6-ти квартир.

Как по расчету, когда для ЩР1 - 34А (ВА 40А), а для ВРУ -35А (тоже 40А).
Можно из условия селективности повысить номинал на ВРУ до 50А, но в этом случае придется увеличивать и сечение питающей линии, а ведь оно выбирается
по расчетной нагрузке (23,1 кВт).
А для 5-ти и 6-ти квартир действительно нелогично


на ЩР1 ит ЩР2 лучше ставить рубильники, на одну ступень выше по номиналу от автомата во ВРУ, который выбирается по расчетной нагрузке потребителей. Далее кабель к щитам от ВРУ выбирается по номиналу автомата во ВРУ.

_________________
http://freelance.ru/sviridovvg


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Расчет нагрузок, почему так?
СообщениеДобавлено: 17 дек 2014, 15:42 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05
Сообщений: 5200
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 331 раз.
487 писал(а):
Как по расчету, когда для ЩР1 - 34А (ВА 40А), а для ВРУ -35А (тоже 40А).
Можно из условия селективности повысить номинал на ВРУ до 50А, но в этом случае придется увеличивать и сечение питающей линии, а ведь оно выбирается
по расчетной нагрузке (23,1 кВт).
А для 5-ти и 6-ти квартир действительно нелогично

На вводе 50А, на отходящих по 40А.
Питающую линию вам скорее всего и так придется завышать, если длина линии большая. Здесь нужо еще проверить потери напряжения.

_________________
Практический курс проектирования кабельных сетей 0,4/10кВ — All Inclusive.
Расчет освещения в DIALUX EVO.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Расчет нагрузок, почему так?
СообщениеДобавлено: 18 дек 2014, 06:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 дек 2014, 06:28
Сообщений: 8
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Есть одно предположение:
[1] ГОСТ Р 51732-2001 минимальный номинал вводного аппарата -50А.
[2] ГОСТ Р 51628-2000 по п.В.4 номиналы ЗА необходимо брать равные или ближайщие большие от расчетных по табл.2, т.е:
ЩР1 - 22,5кВт - 37,1А - аппарат 40А;
ЩР2 - 16,8кВт - 27,7А - аппарат 32А;

По п.В.5 и табл.В.2 [1] выходит (40+32)*0,9=64,8А, и по табл.2 этого же документа ближайшее
значение - 100А

Однако возникает вопрос, отсечку на ТП брать от расчетного значения, т.е. ВРУ - 23,1кВт - 38,0А - аппарат 40А,
или от 100А по [1].
100А это около 61кВт, зачем заказчику такая нагрузка когда по расчету ему нужно всего лишь 23,1кВт?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Расчет нагрузок, почему так?
СообщениеДобавлено: 18 дек 2014, 06:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 ноя 2014, 10:15
Сообщений: 36
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
487 писал(а):
Есть одно предположение:
[1] ГОСТ Р 51732-2001 минимальный номинал вводного аппарата -50А.
[2] ГОСТ Р 51628-2000 по п.В.4 номиналы ЗА необходимо брать равные или ближайщие большие от расчетных по табл.2, т.е:
ЩР1 - 22,5кВт - 37,1А - аппарат 40А;
ЩР2 - 16,8кВт - 27,7А - аппарат 32А;

По п.В.5 и табл.В.2 [1] выходит (40+32)*0,9=64,8А, и по табл.2 этого же документа ближайшее
значение - 100А

Однако возникает вопрос, отсечку на ТП брать от расчетного значения, т.е. ВРУ - 23,1кВт - 38,0А - аппарат 40А,
или от 100А по [1].
100А это около 61кВт, зачем заказчику такая нагрузка когда по расчету ему нужно всего лишь 23,1кВт?

Зачем на ЩР1 и ЩР2 защита на вводе?

_________________
http://freelance.ru/sviridovvg


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Расчет нагрузок, почему так?
СообщениеДобавлено: 18 дек 2014, 06:54 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05
Сообщений: 5200
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 331 раз.
487 писал(а):
Есть одно предположение:
[1] ГОСТ Р 51732-2001 минимальный номинал вводного аппарата -50А.
[2] ГОСТ Р 51628-2000 по п.В.4 номиналы ЗА необходимо брать равные или ближайщие большие от расчетных по табл.2, т.е:
ЩР1 - 22,5кВт - 37,1А - аппарат 40А;
ЩР2 - 16,8кВт - 27,7А - аппарат 32А;

По п.В.5 и табл.В.2 [1] выходит (40+32)*0,9=64,8А, и по табл.2 этого же документа ближайшее
значение - 100А

Однако возникает вопрос, отсечку на ТП брать от расчетного значения, т.е. ВРУ - 23,1кВт - 38,0А - аппарат 40А,
или от 100А по [1].
100А это около 61кВт, зачем заказчику такая нагрузка когда по расчету ему нужно всего лишь 23,1кВт?

У вас есть количество квартир и удельная мощность. По ней и выбирайте вводной автомат.

_________________
Практический курс проектирования кабельных сетей 0,4/10кВ — All Inclusive.
Расчет освещения в DIALUX EVO.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Расчет нагрузок, почему так?
СообщениеДобавлено: 18 дек 2014, 07:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 дек 2014, 06:28
Сообщений: 8
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Цитата:
У вас есть количество квартир и удельная мощность. По ней и выбирайте вводной автомат.


Возвращаемся вк истокам.
От ВРУ отходят две линии, одна ЩР1, другая ЩР2.
А по расчету получается, что нагрузка ВРУ и соответственно сечение питающего кабеля сопоставимо с нагрузкой и сечением одной из
отходящих линий (ЩР1).
Этого я не могу понять


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Расчет нагрузок, почему так?
СообщениеДобавлено: 18 дек 2014, 08:03 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05
Сообщений: 5200
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 331 раз.
487 писал(а):
Возвращаемся вк истокам.
От ВРУ отходят две линии, одна ЩР1, другая ЩР2.
А по расчету получается, что нагрузка ВРУ и соответственно сечение питающего кабеля сопоставимо с нагрузкой и сечением одной из
отходящих линий (ЩР1).
Этого я не могу понять

Есть такая наука как теория вероятности)) Здесь по-моему она все объясняет. Чем больше квартир, тем меньше вероятность, что все одновременно будут пользоваться электроприборами.
Для ВРУ считаем общее количество квартир в доме и смотрим удельную нагрузку, для отдельного щита (стояка) - свое количество квартир.

_________________
Практический курс проектирования кабельных сетей 0,4/10кВ — All Inclusive.
Расчет освещения в DIALUX EVO.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Yandex
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], Google Adsense [Bot], Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Реклама на форуме
Яндекс.Метрика