Форум электриков, монтажников, энергетиков, проектировщиков.

Форум электриков, монтажников, энергетиков, проектировщиков.

Есть вопрос? Найдем ответ... Есть проблема? Решим задачу...
 

Текущее время: 28 сен 2020, 00:03

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Расчет нагрузок промышленных предприятий. Компоновка щитов
СообщениеДобавлено: 23 сен 2014, 14:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июн 2014, 12:20
Сообщений: 66
Откуда: Минск, Беларусь
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Прочитал статью на блоге http://220blog.ru/ по расчету нагрузок промышленных предприятий, но не нашел в ней ответы на все вопросы, которые у меня возникают при ведении расчетов. В статье не приведены рекомендации автора по компоновке распределительных щитов (шкафов, панелей), т.е. как нужно формировать нагрузку распред щитов - по цеху; по производству; по зонам или линиям производства; по назначению. Скажем, вентиляторы и кондиционеры одного цеха питаем от щита ЩВ1, другого цеха - от щита ЩВ2, ....; технологическое оборудование 1-го цеха - от щита ЩС1, 2-го - от ЩС2, и т.д.; освещение - от своих щитов по цехам.
У меня следующая ситуация:
Проектируется комплексное промышленное предприятие, которое будет специализироваться на: - 1) производстве технологической оснастки; 2) производстве изделий из пластмассы.
Запрашиваемая мощность по ТУ: 2,169 МВт по III категории электроснабжения.
Как правильно формировать щиты?

Допишу тему позже... Пора уходить...

_________________
Блог электрика-проектировщика - http://220blog.ru/


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Проектирование электроснабжения
 Заголовок сообщения: Re: Расчет нагрузок промышленных предприятий. Компоновка щит
СообщениеДобавлено: 23 сен 2014, 16:15 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05
Сообщений: 5200
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 331 раз.
Главная мысль такая: мухи отдельно, котлеты отдельно :)
Относительно вашего случая.
Много зависит от планировки и общей нагрузки.
1 ВРУ.
2 ЩС (ЩР) - технологическая нагрузка.
3 ЩС (ЩР, ЩРВ) - вентиляция.
4 ЩО - освещение.
Количесто щитов может быть любым.

_________________
Практический курс проектирования кабельных сетей 0,4/10кВ — All Inclusive.
Расчет освещения в DIALUX EVO.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Расчет нагрузок промышленных предприятий. Компоновка щит
СообщениеДобавлено: 23 сен 2014, 20:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июн 2014, 12:20
Сообщений: 66
Откуда: Минск, Беларусь
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
В дополнение к описанному выше...
Для электроснабжения технологических мощностей строящегося объекта техническими условиями на внешнее электроснабжение предусмотрено строительство двухтрансформаторной КТПБ в корпусе 6531 (производства СООО "Яуда ЛБ") с трансформаторами ТМГ12-1250/10 У1 производства МЭТЗ им. В.И.Козлова. Количество трансформаторов - 2 х 1250 кВА - одно из пожеланий Заказчика, да и расчетная мощность определяет мощность трансформаторов.
Проект внешнего электроснабжения КТПБ от РП энергоснабжающей организации выполнен в подготовительный период строительства, согласован со всеми инстанциями, прошел экспертизу. По нему ведутся строительные работы.

Проектом на строительство КТПБ предусмотрена установка РУНН низкого напряжения с 4-мя отходящими КЛ-0,4 кВ от каждой секции + резерв по одному АВ-0.4кВ на каждой секции. Связь на стороне 0,4 кВ ТП отсутствует, на что в обязательном порядке обратили внимание при согласовании в РЭС (обусловлена запрошенной Заказчиком 3 категорией электроснабжения).
Таким образом, для электроснабжения объекта строительства (комплекса) предусмотрено 8 кабельных линий 0,4 кВ с допустимой токовой нагрузкой 400 А.
Выделение в строящемся комплексе производств (под одной крышей) отдельного помещения (помещений) по электрощитовую не планируется - все щиты будут установлены по цехам.

Вопрос первый: сколько ВРУ (ГРЩ) необходимо предусмотреть, чтобы принять и распределить всю необходимую мощность от КТПБ?

По сути все линии работают на одного основного потребителя, связаны технологическим процессом. Каждое производство разбито на технологические зоны. Например, в производстве технологической оснастки выделены: 1. Участок презентаций техн. оборудования, в котором, помимо основного электрооборудования (машины выдува емкостей ПЭТ, шредеры, дробилки + силовые однофазные розетки единичной мощностью 3,5 кВт + местное освещение (прожекторы)) суммарной установленной мощностью 88 кВт выделены зоны: 1а) зона ленточнопильной, фрезерной и токарной предвар. заготовки (ленточнопильные, фрезерные, токарные станки + силовые одновфазные розетки + местное освещение) суммарной установленной мощностью 35,4 кВт; 1б) зона фрезерной габаритной обработки (фрезерные станки + силовые однофазные розетки единичной мощностью 3,5 кВт + местное освещение) суммарной установленной мощностью 76,1 кВт... И так по каждом участку выделены зоны.

Вопрос второй: Как формировать (компоновать) силовые распределительные щиты?

_________________
Блог электрика-проектировщика - http://220blog.ru/


Последний раз редактировалось strelets 24 сен 2014, 05:58, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Расчет нагрузок промышленных предприятий. Компоновка щит
СообщениеДобавлено: 23 сен 2014, 21:51 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05
Сообщений: 5200
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 331 раз.
Это все находится в одном здании?
2 трансформатора ставили, я так понимаю из-за большой нагрузки?
Если все находится в одном здании, то целесообразнее было запроектировать КТП внутренней установки.
Обычно ВРУ - одно на здание, но в вашем случае одним не обойтись...
Скорее всего следует на каждую линию ставить свое ВРУ, от которого подключать распределительные щиты.

_________________
Практический курс проектирования кабельных сетей 0,4/10кВ — All Inclusive.
Расчет освещения в DIALUX EVO.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Расчет нагрузок промышленных предприятий. Компоновка щит
СообщениеДобавлено: 24 сен 2014, 05:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июн 2014, 12:20
Сообщений: 66
Откуда: Минск, Беларусь
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
k-igor писал(а):
Это все находится в одном здании?

Да, все электроприемники находятся в одной здании, под одной крышей. КТПБ устанавливается примерно в 25 - 30 м от строящегося объекта (здания).
k-igor писал(а):
2 трансформатора ставили, я так понимаю из-за большой нагрузки?

Да, совершенно верно. Во-первых, большие нагрузки, во-вторых, чтобы как-то разделить два производства по нагрузкам...
k-igor писал(а):
Если все находится в одном здании, то целесообразнее было запроектировать КТП внутренней установки.

Это был бы идеальный вариант. Но все площади объекта и без того заняты вплотную под технологическое оборудование. Места для КТП внутренней установки нет, как нет места для электрощитовой. Да и вообще, обязательно ли устройство электрощитовых в электроустановках промышленных предприятий?
k-igor писал(а):
Обычно ВРУ - одно на здание, но в вашем случае одним не обойтись...
Скорее всего следует на каждую линию ставить свое ВРУ, от которого подключать распределительные щиты.

Я тоже пришел к такому решению. Вот только слишком много ВРУ и распредщитов получается - 8 ВРУ, порядка 5 х 8 = 40 ЩР...

_________________
Блог электрика-проектировщика - http://220blog.ru/


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Расчет нагрузок промышленных предприятий. Компоновка щит
СообщениеДобавлено: 24 сен 2014, 07:11 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05
Сообщений: 5200
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 331 раз.
strelets писал(а):
Да и вообще, обязательно ли устройство электрощитовых в электроустановках промышленных предприятий?

Желательно, но не обязательно.
В пожароопасных помещениях не рекомендуется размещать электрические щиты, об этом в ПУЭ есть требование.
Если большое производство, то и щитов будет много, что здесь поделаешь...

_________________
Практический курс проектирования кабельных сетей 0,4/10кВ — All Inclusive.
Расчет освещения в DIALUX EVO.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Расчет нагрузок промышленных предприятий. Компоновка щит
СообщениеДобавлено: 26 сен 2014, 06:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июн 2014, 12:20
Сообщений: 66
Откуда: Минск, Беларусь
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
В ходе расчета нагрузок возникают вопросы... :-) Буду рад, если поможете советом из личного опыта.

Получено задание от технолога с перечнем технологического оборудования, указанием его количества и электрических мощностей. Но данных по коэффициентам мощности и по коэффициентам использования технологи не приводят... В М788-1069.xls (Справочные данные по расчетным коэффициентам электрических нагрузок) эти данные также отсутствуют (к примеру, для машины выдува емкостей ПЭТ, для инжекционно-литьевой машины, установки вразения детали для круглой полировки, и т.п.). Зато Заказчик привел данные, описывающие временной режим работы оборудования - максимальное время работы оборудования за смену (ч), количество смен (для каждого оборудования), % среднестатистической загрузки оборудования (%), среднестатистическое время работы металлообраб. станков (ч/сут), кол-во рабочих дней в году (дн), общее среднестатистическое время работы металлообраб. станков (ч/год). Как по этим данным определить коэффициент использования? И каким принимать коэффициент мощности для этого оборудования?? Кто как поступает в данной ситуации?

Аналогично по заданию инженера раздела ОВ... Выдал перечень оборудования с указанием электрической мощности различных установок - приточной, вытяжной, приточно-вытяжной вентиляции, вентиляторами на оборудовании, циклон вытяжной вентиляции, и прочее... Принимать для них ки=0,6...0,65 и коэффициент мощности cos=0,7...0,8 ? Неужели современное оборудование не отличается более высоким коэффициентом мощности?

_________________
Блог электрика-проектировщика - http://220blog.ru/


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Расчет нагрузок промышленных предприятий. Компоновка щит
СообщениеДобавлено: 26 сен 2014, 06:27 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05
Сообщений: 5200
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 331 раз.
strelets писал(а):
В ходе расчета нагрузок возникают вопросы... :-) Буду рад, если поможете советом из личного опыта.

Получено задание от технолога с перечнем технологического оборудования, указанием его количества и электрических мощностей. Но данных по коэффициентам мощности и по коэффициентам использования технологи не приводят... В М788-1069.xls (Справочные данные по расчетным коэффициентам электрических нагрузок) эти данные также отсутствуют (к примеру, для машины выдува емкостей ПЭТ, для инжекционно-литьевой машины, установки вразения детали для круглой полировки, и т.п.). Зато Заказчик привел данные, описывающие временной режим работы оборудования - максимальное время работы оборудования за смену (ч), количество смен (для каждого оборудования), % среднестатистической загрузки оборудования (%), среднестатистическое время работы металлообраб. станков (ч/сут), кол-во рабочих дней в году (дн), общее среднестатистическое время работы металлообраб. станков (ч/год). Как по этим данным определить коэффициент использования? И каким принимать коэффициент мощности для этого оборудования?? Кто как поступает в данной ситуации?

Аналогично по заданию инженера раздела ОВ... Выдал перечень оборудования с указанием электрической мощности различных установок - приточной, вытяжной, приточно-вытяжной вентиляции, вентиляторами на оборудовании, циклон вытяжной вентиляции, и прочее... Принимать для них ки=0,6...0,65 и коэффициент мощности cos=0,7...0,8 ? Неужели современное оборудование не отличается более высоким коэффициентом мощности?

Вам повезло, что заказчик предоставил столько данных))) У меня таких данных никогда не было.
Цитата:
. Коэффициент использования отдельного электроприемника ku или группы ЭП Ки - отношение средней активной мощности отдельного ЭП рс или группы ЭП Рс за наиболее загруженную смену к ее номинальному значению:
ku = рс/рн Ки = Рс/Рн

Коэффициент мощности...ищите похожее оборудование. Или берите паспорт на каждое оборудование и ищите там эти хаарактеристики.
По поводу вентиляции. Посмотрите характеристики конкретного эл. двигателя, там можно увидеть точное значение cos и КПД. Если мне указали тип электродвигателя, то я смотрю его характеристики, если нет - cos=0.8.

_________________
Практический курс проектирования кабельных сетей 0,4/10кВ — All Inclusive.
Расчет освещения в DIALUX EVO.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Расчет нагрузок промышленных предприятий. Компоновка щит
СообщениеДобавлено: 26 сен 2014, 07:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июн 2014, 12:20
Сообщений: 66
Откуда: Минск, Беларусь
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Как определить неравномерность распределения по фазам однофазных приемников для учета в нагрузках щита?
1 пример: На участке (в конкретной выделенной технологически зоне участка) имеется группа 1Ф розеток для подключения электроинструмента 2 х 3,5кВт и 2 х 2,2 кВт и устройства сигнализации 1 х 0,5 кВт.. Как их учесть в расчете, с каким ки и коэффициентом мощности?
2 пример: В зоне выделена группа 1Ф для подключения только электроинструмента 2 х 3,5кВт.
В этом случае принимает за расчетную мощность 3,5 кВт, т.е. приводит мощность однофазных ЭП к эквивалентной трехфазной Р = 3 Ра?

_________________
Блог электрика-проектировщика - http://220blog.ru/


Последний раз редактировалось strelets 26 сен 2014, 07:41, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Расчет нагрузок промышленных предприятий. Компоновка щит
СообщениеДобавлено: 26 сен 2014, 07:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июн 2014, 12:20
Сообщений: 66
Откуда: Минск, Беларусь
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
k-igor писал(а):
Коэффициент использования отдельного электроприемника ku или группы ЭП Ки - отношение средней активной мощности отдельного ЭП рс или группы ЭП Рс за наиболее загруженную смену к ее номинальному значению:
ku = рс/рн Ки = Рс/Рн

Не совсем понял, как мне определить среднюю активную мощность ЭП: рс или Рс по тем данным, что у меня имеются?
К примеру, если указано, что максимальное время работы отдельного ЭП за одну рабочую смену составляет 8 часов (nсм = 1). Указанный ЭП работает только в одну смену со среднестатистической загрузкой 10 %, т.е. среднестатистическое время работы данного ЭП составляет 8ч х 1см/сут х 0,1/см = 0,8 ч/сут.
Но ведь эти данные никак не отражают среднюю активную мощность ЭП за смену?!

_________________
Блог электрика-проектировщика - http://220blog.ru/


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Yandex
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Реклама на форуме
Яндекс.Метрика