Форум электриков, монтажников, энергетиков, проектировщиков. http://220forum.ru/ |
|
Заземление в квартире http://220forum.ru/viewtopic.php?f=20&t=7394 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Marsupilami [ 10 дек 2022, 08:15 ] |
Заголовок сообщения: | Заземление в квартире |
Добрый день. Специально зарегистрировался на форуме, что-бы попросить совет у экспертов. Итак, начнем. Есть квартира (старый дом, панельная пятиэтажка), в которой нет заземления (в щитке). Все старые провода были только L и N, без PE. Исключение составляла только электроплита, у которой было 3 жилы и 3-я жила (земля) в щитке была по сути закреплена на 0, ну или на корпус шкафа. Старой проводки не осталось, проводим сейчас новую. По совету электрика из управляющей компании завели 2 жилы в квартиру (о чем пожалели), т.к. нет же земли. И все как бы работает, но вот момент. Стиральная машинка стоит в ванной и подключена в розетку через дифф. автомат 16А 10mA по прямой линии до него. Машинка то работает, но бьет током при касании полотенчика и корпуса машинки, или ванны и корпуса машинки. Берем мультиметр, 1 щуп на корпус, 2-ой щуп на стояк. Итог - 110В, а если прикрепить провод к корпусу и касаться им стояка - аж искрит. При всем этом - дифф. не выбивает. Почитал, это связывают с тем, что сетевой фильтр в машинке не выдает на выходе необходимый порог отключения дифф. Итак, если резюмировать. Землю провести не получится (3 этаж, согласования с УК и т.д.). Ждать кап. ремонта по программе? Ну ждать то я буду, но мне кажется что не в этой жизни уже. Логичные варианты приведу ниже: 1. Кусок медного кабеля кинуть от корпуса стиральной машины на стояк полотенцесушителя (так не пробивает током), а если фаза придет на корпус с течением времени? Хотя по логике машинка подключена через УЗО. 2. Закинуть с площадки землю от корпуса шкафа (по сути от нуля) на клемму земли в щитке в квартире и подцепить всю землю к этой колодке. Получим по сути зануление. 3. В квартиру уже заведен 2-х жильный провод 6кв.мм, в щитке в квартире просто дополнительно кинуть 0 на колодку земли и так же запитать всю землю от этой колодки. Просто сейчас заказали кухонный гарнитур и проблема ровно та же будет и с духовым шкафом, да и компьютер тоже хочется обезопасить. Но еще больше хочется обезопасить себя. Схема подключения сейчас такая (по сути для всех автоматов), если идти от площадки в подъезде: Автомат С63 (L+N) → Счетчик → УЗО 63А 30мА (L+N) → Дифф. автомат 16A 10mA (L+N) → Стиральная машинка |
Автор: | k-igor [ 10 дек 2022, 10:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Заземление в квартире |
Marsupilami писал(а): Добрый день. Специально зарегистрировался на форуме, что-бы попросить совет у экспертов. Итак, начнем. Есть квартира (старый дом, панельная пятиэтажка), в которой нет заземления (в щитке). Все старые провода были только L и N, без PE. Исключение составляла только электроплита, у которой было 3 жилы и 3-я жила (земля) в щитке была по сути закреплена на 0, ну или на корпус шкафа. Старой проводки не осталось, проводим сейчас новую. По совету электрика из управляющей компании завели 2 жилы в квартиру (о чем пожалели), т.к. нет же земли. И все как бы работает, но вот момент. Стиральная машинка стоит в ванной и подключена в розетку через дифф. автомат 16А 10mA по прямой линии до него. Машинка то работает, но бьет током при касании полотенчика и корпуса машинки, или ванны и корпуса машинки. Берем мультиметр, 1 щуп на корпус, 2-ой щуп на стояк. Итог - 110В, а если прикрепить провод к корпусу и касаться им стояка - аж искрит. При всем этом - дифф. не выбивает. Почитал, это связывают с тем, что сетевой фильтр в машинке не выдает на выходе необходимый порог отключения дифф. Итак, если резюмировать. Землю провести не получится (3 этаж, согласования с УК и т.д.). Ждать кап. ремонта по программе? Ну ждать то я буду, но мне кажется что не в этой жизни уже. Логичные варианты приведу ниже: 1. Кусок медного кабеля кинуть от корпуса стиральной машины на стояк полотенцесушителя (так не пробивает током), а если фаза придет на корпус с течением времени? Хотя по логике машинка подключена через УЗО. 2. Закинуть с площадки землю от корпуса шкафа (по сути от нуля) на клемму земли в щитке в квартире и подцепить всю землю к этой колодке. Получим по сути зануление. 3. В квартиру уже заведен 2-х жильный провод 6кв.мм, в щитке в квартире просто дополнительно кинуть 0 на колодку земли и так же запитать всю землю от этой колодки. Просто сейчас заказали кухонный гарнитур и проблема ровно та же будет и с духовым шкафом, да и компьютер тоже хочется обезопасить. Но еще больше хочется обезопасить себя. Схема подключения сейчас такая (по сути для всех автоматов), если идти от площадки в подъезде: Автомат С63 (L+N) → Счетчик → УЗО 63А 30мА (L+N) → Дифф. автомат 16A 10mA (L+N) → Стиральная машинка Докладывайте дополинтельную жилу от этажного щита в ваш квартирный щит. Подключайте ее к нулю в этажном щите, а в квартирном щите у вас уже будет шина PE. Таким образом у вас получится как бы разделение PEN-проводника. Не важно есть или нету заземления в этажном щите, нужно вести 3 жилы. На трубы заземляться нельзя. По-хорошему вам нужно еще сделать дополнительную систему уравнивания потенциалов в ванной комнате. |
Автор: | Marsupilami [ 10 дек 2022, 10:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Заземление в квартире |
Я вижу схему так, верно ли? |
Автор: | k-igor [ 10 дек 2022, 11:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Заземление в квартире |
Marsupilami писал(а): Я вижу схему так, верно ли? Именно так и нужно. |
Автор: | Marsupilami [ 10 дек 2022, 11:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Заземление в квартире |
k-igor писал(а): Marsupilami писал(а): Я вижу схему так, верно ли? Именно так и нужно. Я там немного напутал с номиналами дифф, но не суть. Думаю и так все ясно. Меня смущает только одно, что на шкафу (на площадке) - ноль, по сути я делаю зануление на квартиру. |
Автор: | Marsupilami [ 10 дек 2022, 11:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Заземление в квартире |
И еще не до конца уверен верно ли реле напряжения по схеме стоит (после основного УЗО)? |
Автор: | k-igor [ 10 дек 2022, 11:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Заземление в квартире |
Marsupilami писал(а): И еще не до конца уверен верно ли реле напряжения по схеме стоит (после основного УЗО)? Все нормально. Меня больше смущает автомат на 25А на некоторых группах)) Плохое решение. А еще перед счетчиком автомат завышен. Вы сами решили такой поставить? Могут быть проблемы. Скорее всего нужно было на 50А ставить. |
Автор: | Marsupilami [ 11 дек 2022, 04:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Заземление в квартире |
k-igor писал(а): Marsupilami писал(а): И еще не до конца уверен верно ли реле напряжения по схеме стоит (после основного УЗО)? Все нормально. Меня больше смущает автомат на 25А на некоторых группах)) Плохое решение. А еще перед счетчиком автомат завышен. Вы сами решили такой поставить? Могут быть проблемы. Скорее всего нужно было на 50А ставить. ну то есть можно землю на корпус щита, или в нулевую колодку в щите на площадке? |
Автор: | k-igor [ 11 дек 2022, 07:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Заземление в квартире |
Marsupilami писал(а): k-igor писал(а): Marsupilami писал(а): И еще не до конца уверен верно ли реле напряжения по схеме стоит (после основного УЗО)? Все нормально. Меня больше смущает автомат на 25А на некоторых группах)) Плохое решение. А еще перед счетчиком автомат завышен. Вы сами решили такой поставить? Могут быть проблемы. Скорее всего нужно было на 50А ставить. ну то есть можно землю на корпус щита, или в нулевую колодку в щите на площадке? Нужно)) |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |