Зарегистрирован: 10 дек 2022, 08:14 Сообщений: 8 Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 0 раз.
Добрый день. Специально зарегистрировался на форуме, что-бы попросить совет у экспертов. Итак, начнем.
Есть квартира (старый дом, панельная пятиэтажка), в которой нет заземления (в щитке). Все старые провода были только L и N, без PE. Исключение составляла только электроплита, у которой было 3 жилы и 3-я жила (земля) в щитке была по сути закреплена на 0, ну или на корпус шкафа.
Старой проводки не осталось, проводим сейчас новую. По совету электрика из управляющей компании завели 2 жилы в квартиру (о чем пожалели), т.к. нет же земли. И все как бы работает, но вот момент. Стиральная машинка стоит в ванной и подключена в розетку через дифф. автомат 16А 10mA по прямой линии до него. Машинка то работает, но бьет током при касании полотенчика и корпуса машинки, или ванны и корпуса машинки. Берем мультиметр, 1 щуп на корпус, 2-ой щуп на стояк. Итог - 110В, а если прикрепить провод к корпусу и касаться им стояка - аж искрит.
При всем этом - дифф. не выбивает. Почитал, это связывают с тем, что сетевой фильтр в машинке не выдает на выходе необходимый порог отключения дифф.
Итак, если резюмировать. Землю провести не получится (3 этаж, согласования с УК и т.д.). Ждать кап. ремонта по программе? Ну ждать то я буду, но мне кажется что не в этой жизни уже. Логичные варианты приведу ниже:
1. Кусок медного кабеля кинуть от корпуса стиральной машины на стояк полотенцесушителя (так не пробивает током), а если фаза придет на корпус с течением времени? Хотя по логике машинка подключена через УЗО. 2. Закинуть с площадки землю от корпуса шкафа (по сути от нуля) на клемму земли в щитке в квартире и подцепить всю землю к этой колодке. Получим по сути зануление. 3. В квартиру уже заведен 2-х жильный провод 6кв.мм, в щитке в квартире просто дополнительно кинуть 0 на колодку земли и так же запитать всю землю от этой колодки.
Просто сейчас заказали кухонный гарнитур и проблема ровно та же будет и с духовым шкафом, да и компьютер тоже хочется обезопасить. Но еще больше хочется обезопасить себя.
Схема подключения сейчас такая (по сути для всех автоматов), если идти от площадки в подъезде: Автомат С63 (L+N) → Счетчик → УЗО 63А 30мА (L+N) → Дифф. автомат 16A 10mA (L+N) → Стиральная машинка
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05 Сообщений: 5655 Откуда: Гомель Благодарил (а):40 раз. Поблагодарили:375 раз.
Marsupilami писал(а):
Добрый день. Специально зарегистрировался на форуме, что-бы попросить совет у экспертов. Итак, начнем.
Есть квартира (старый дом, панельная пятиэтажка), в которой нет заземления (в щитке). Все старые провода были только L и N, без PE. Исключение составляла только электроплита, у которой было 3 жилы и 3-я жила (земля) в щитке была по сути закреплена на 0, ну или на корпус шкафа.
Старой проводки не осталось, проводим сейчас новую. По совету электрика из управляющей компании завели 2 жилы в квартиру (о чем пожалели), т.к. нет же земли. И все как бы работает, но вот момент. Стиральная машинка стоит в ванной и подключена в розетку через дифф. автомат 16А 10mA по прямой линии до него. Машинка то работает, но бьет током при касании полотенчика и корпуса машинки, или ванны и корпуса машинки. Берем мультиметр, 1 щуп на корпус, 2-ой щуп на стояк. Итог - 110В, а если прикрепить провод к корпусу и касаться им стояка - аж искрит.
При всем этом - дифф. не выбивает. Почитал, это связывают с тем, что сетевой фильтр в машинке не выдает на выходе необходимый порог отключения дифф.
Итак, если резюмировать. Землю провести не получится (3 этаж, согласования с УК и т.д.). Ждать кап. ремонта по программе? Ну ждать то я буду, но мне кажется что не в этой жизни уже. Логичные варианты приведу ниже:
1. Кусок медного кабеля кинуть от корпуса стиральной машины на стояк полотенцесушителя (так не пробивает током), а если фаза придет на корпус с течением времени? Хотя по логике машинка подключена через УЗО. 2. Закинуть с площадки землю от корпуса шкафа (по сути от нуля) на клемму земли в щитке в квартире и подцепить всю землю к этой колодке. Получим по сути зануление. 3. В квартиру уже заведен 2-х жильный провод 6кв.мм, в щитке в квартире просто дополнительно кинуть 0 на колодку земли и так же запитать всю землю от этой колодки.
Просто сейчас заказали кухонный гарнитур и проблема ровно та же будет и с духовым шкафом, да и компьютер тоже хочется обезопасить. Но еще больше хочется обезопасить себя.
Схема подключения сейчас такая (по сути для всех автоматов), если идти от площадки в подъезде: Автомат С63 (L+N) → Счетчик → УЗО 63А 30мА (L+N) → Дифф. автомат 16A 10mA (L+N) → Стиральная машинка
Докладывайте дополинтельную жилу от этажного щита в ваш квартирный щит. Подключайте ее к нулю в этажном щите, а в квартирном щите у вас уже будет шина PE. Таким образом у вас получится как бы разделение PEN-проводника. Не важно есть или нету заземления в этажном щите, нужно вести 3 жилы. На трубы заземляться нельзя. По-хорошему вам нужно еще сделать дополнительную систему уравнивания потенциалов в ванной комнате.
Зарегистрирован: 10 дек 2022, 08:14 Сообщений: 8 Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 0 раз.
k-igor писал(а):
Marsupilami писал(а):
Я вижу схему так, верно ли?
Именно так и нужно.
Я там немного напутал с номиналами дифф, но не суть. Думаю и так все ясно. Меня смущает только одно, что на шкафу (на площадке) - ноль, по сути я делаю зануление на квартиру.
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05 Сообщений: 5655 Откуда: Гомель Благодарил (а):40 раз. Поблагодарили:375 раз.
Marsupilami писал(а):
И еще не до конца уверен верно ли реле напряжения по схеме стоит (после основного УЗО)?
Все нормально. Меня больше смущает автомат на 25А на некоторых группах)) Плохое решение. А еще перед счетчиком автомат завышен. Вы сами решили такой поставить? Могут быть проблемы. Скорее всего нужно было на 50А ставить.
Зарегистрирован: 10 дек 2022, 08:14 Сообщений: 8 Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 0 раз.
k-igor писал(а):
Marsupilami писал(а):
И еще не до конца уверен верно ли реле напряжения по схеме стоит (после основного УЗО)?
Все нормально. Меня больше смущает автомат на 25А на некоторых группах)) Плохое решение. А еще перед счетчиком автомат завышен. Вы сами решили такой поставить? Могут быть проблемы. Скорее всего нужно было на 50А ставить.
ну то есть можно землю на корпус щита, или в нулевую колодку в щите на площадке?
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05 Сообщений: 5655 Откуда: Гомель Благодарил (а):40 раз. Поблагодарили:375 раз.
Marsupilami писал(а):
k-igor писал(а):
Marsupilami писал(а):
И еще не до конца уверен верно ли реле напряжения по схеме стоит (после основного УЗО)?
Все нормально. Меня больше смущает автомат на 25А на некоторых группах)) Плохое решение. А еще перед счетчиком автомат завышен. Вы сами решили такой поставить? Могут быть проблемы. Скорее всего нужно было на 50А ставить.
ну то есть можно землю на корпус щита, или в нулевую колодку в щите на площадке?
Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения