Зарегистрирован: 10 дек 2022, 08:14 Сообщений: 8 Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 0 раз.
Добрый день. Специально зарегистрировался на форуме, что-бы попросить совет у экспертов. Итак, начнем.
Есть квартира (старый дом, панельная пятиэтажка), в которой нет заземления (в щитке). Все старые провода были только L и N, без PE. Исключение составляла только электроплита, у которой было 3 жилы и 3-я жила (земля) в щитке была по сути закреплена на 0, ну или на корпус шкафа.
Старой проводки не осталось, проводим сейчас новую. По совету электрика из управляющей компании завели 2 жилы в квартиру (о чем пожалели), т.к. нет же земли. И все как бы работает, но вот момент. Стиральная машинка стоит в ванной и подключена в розетку через дифф. автомат 16А 10mA по прямой линии до него. Машинка то работает, но бьет током при касании полотенчика и корпуса машинки, или ванны и корпуса машинки. Берем мультиметр, 1 щуп на корпус, 2-ой щуп на стояк. Итог - 110В, а если прикрепить провод к корпусу и касаться им стояка - аж искрит.
При всем этом - дифф. не выбивает. Почитал, это связывают с тем, что сетевой фильтр в машинке не выдает на выходе необходимый порог отключения дифф.
Итак, если резюмировать. Землю провести не получится (3 этаж, согласования с УК и т.д.). Ждать кап. ремонта по программе? Ну ждать то я буду, но мне кажется что не в этой жизни уже. Логичные варианты приведу ниже:
1. Кусок медного кабеля кинуть от корпуса стиральной машины на стояк полотенцесушителя (так не пробивает током), а если фаза придет на корпус с течением времени? Хотя по логике машинка подключена через УЗО. 2. Закинуть с площадки землю от корпуса шкафа (по сути от нуля) на клемму земли в щитке в квартире и подцепить всю землю к этой колодке. Получим по сути зануление. 3. В квартиру уже заведен 2-х жильный провод 6кв.мм, в щитке в квартире просто дополнительно кинуть 0 на колодку земли и так же запитать всю землю от этой колодки.
Просто сейчас заказали кухонный гарнитур и проблема ровно та же будет и с духовым шкафом, да и компьютер тоже хочется обезопасить. Но еще больше хочется обезопасить себя.
Схема подключения сейчас такая (по сути для всех автоматов), если идти от площадки в подъезде: Автомат С63 (L+N) → Счетчик → УЗО 63А 30мА (L+N) → Дифф. автомат 16A 10mA (L+N) → Стиральная машинка
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05 Сообщений: 5655 Откуда: Гомель Благодарил (а):40 раз. Поблагодарили:375 раз.
Marsupilami писал(а):
Добрый день. Специально зарегистрировался на форуме, что-бы попросить совет у экспертов. Итак, начнем.
Есть квартира (старый дом, панельная пятиэтажка), в которой нет заземления (в щитке). Все старые провода были только L и N, без PE. Исключение составляла только электроплита, у которой было 3 жилы и 3-я жила (земля) в щитке была по сути закреплена на 0, ну или на корпус шкафа.
Старой проводки не осталось, проводим сейчас новую. По совету электрика из управляющей компании завели 2 жилы в квартиру (о чем пожалели), т.к. нет же земли. И все как бы работает, но вот момент. Стиральная машинка стоит в ванной и подключена в розетку через дифф. автомат 16А 10mA по прямой линии до него. Машинка то работает, но бьет током при касании полотенчика и корпуса машинки, или ванны и корпуса машинки. Берем мультиметр, 1 щуп на корпус, 2-ой щуп на стояк. Итог - 110В, а если прикрепить провод к корпусу и касаться им стояка - аж искрит.
При всем этом - дифф. не выбивает. Почитал, это связывают с тем, что сетевой фильтр в машинке не выдает на выходе необходимый порог отключения дифф.
Итак, если резюмировать. Землю провести не получится (3 этаж, согласования с УК и т.д.). Ждать кап. ремонта по программе? Ну ждать то я буду, но мне кажется что не в этой жизни уже. Логичные варианты приведу ниже:
1. Кусок медного кабеля кинуть от корпуса стиральной машины на стояк полотенцесушителя (так не пробивает током), а если фаза придет на корпус с течением времени? Хотя по логике машинка подключена через УЗО. 2. Закинуть с площадки землю от корпуса шкафа (по сути от нуля) на клемму земли в щитке в квартире и подцепить всю землю к этой колодке. Получим по сути зануление. 3. В квартиру уже заведен 2-х жильный провод 6кв.мм, в щитке в квартире просто дополнительно кинуть 0 на колодку земли и так же запитать всю землю от этой колодки.
Просто сейчас заказали кухонный гарнитур и проблема ровно та же будет и с духовым шкафом, да и компьютер тоже хочется обезопасить. Но еще больше хочется обезопасить себя.
Схема подключения сейчас такая (по сути для всех автоматов), если идти от площадки в подъезде: Автомат С63 (L+N) → Счетчик → УЗО 63А 30мА (L+N) → Дифф. автомат 16A 10mA (L+N) → Стиральная машинка
Докладывайте дополинтельную жилу от этажного щита в ваш квартирный щит. Подключайте ее к нулю в этажном щите, а в квартирном щите у вас уже будет шина PE. Таким образом у вас получится как бы разделение PEN-проводника. Не важно есть или нету заземления в этажном щите, нужно вести 3 жилы. На трубы заземляться нельзя. По-хорошему вам нужно еще сделать дополнительную систему уравнивания потенциалов в ванной комнате.
Зарегистрирован: 10 дек 2022, 08:14 Сообщений: 8 Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 0 раз.
k-igor писал(а):
Marsupilami писал(а):
Я вижу схему так, верно ли?
Именно так и нужно.
Я там немного напутал с номиналами дифф, но не суть. Думаю и так все ясно. Меня смущает только одно, что на шкафу (на площадке) - ноль, по сути я делаю зануление на квартиру.
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05 Сообщений: 5655 Откуда: Гомель Благодарил (а):40 раз. Поблагодарили:375 раз.
Marsupilami писал(а):
И еще не до конца уверен верно ли реле напряжения по схеме стоит (после основного УЗО)?
Все нормально. Меня больше смущает автомат на 25А на некоторых группах)) Плохое решение. А еще перед счетчиком автомат завышен. Вы сами решили такой поставить? Могут быть проблемы. Скорее всего нужно было на 50А ставить.
Зарегистрирован: 10 дек 2022, 08:14 Сообщений: 8 Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 0 раз.
k-igor писал(а):
Marsupilami писал(а):
И еще не до конца уверен верно ли реле напряжения по схеме стоит (после основного УЗО)?
Все нормально. Меня больше смущает автомат на 25А на некоторых группах)) Плохое решение. А еще перед счетчиком автомат завышен. Вы сами решили такой поставить? Могут быть проблемы. Скорее всего нужно было на 50А ставить.
ну то есть можно землю на корпус щита, или в нулевую колодку в щите на площадке?
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05 Сообщений: 5655 Откуда: Гомель Благодарил (а):40 раз. Поблагодарили:375 раз.
Marsupilami писал(а):
k-igor писал(а):
Marsupilami писал(а):
И еще не до конца уверен верно ли реле напряжения по схеме стоит (после основного УЗО)?
Все нормально. Меня больше смущает автомат на 25А на некоторых группах)) Плохое решение. А еще перед счетчиком автомат завышен. Вы сами решили такой поставить? Могут быть проблемы. Скорее всего нужно было на 50А ставить.
ну то есть можно землю на корпус щита, или в нулевую колодку в щите на площадке?
Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], Yandex [Bot]
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения