Заголовок сообщения: Взаимное расположение контуров молниезащиты и заземления
Добавлено: 10 фев 2016, 07:03
Зарегистрирован: 10 фев 2016, 06:47 Сообщений: 3 Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 0 раз.
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, по следующей ситуации: Здание общежития, на нем разместили металлоконструкции для оборудования сотовой связи. С одной стороны здания опустили две полосы 4х40 и вбили два уголка - таким образом организовали контур молниезащиты (в том месте, которое нам указал электрик). При сдаче объекта уже другой человек, главный энергетик, заявил следующее: 1. в этом месте (где мы сделали контур молниезащиты) у него расположен контур заземления; 2. контуры молниезащиты и заземления не должны иметь соединения ни в коем случае; 3. между контурами молниезащиты и заземления должен быть промежуток (в словах он уверен, но точное значение этого промежутка назвать не может); 4. в случае удара молнии при нынешней ситуации произойдет влияние нашего контура молниезащиты на его контур заземления, в результате чего выгорит (или как минимум, повредится) вся его техника. Как результат он нам предлагает заново проложить токоотводы молниезащиты с кровли по противоположной стороне здания (что, конечно, нам не подходит).
Не смог найти ни одного документа в подтверждение его слов. Как быть, можно ли как-то выкрутиться? Прав ли он? Если прав, то можно ли прочитать нормы по этому поводу, и особенно, по расстоянию между контурами?
Заголовок сообщения: Re: Взаимное расположение контуров молниезащиты и заземления
Добавлено: 10 фев 2016, 07:19
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05 Сообщений: 5655 Откуда: Гомель Благодарил (а):40 раз. Поблагодарили:375 раз.
oleg81 писал(а):
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, по следующей ситуации: Здание общежития, на нем разместили металлоконструкции для оборудования сотовой связи. С одной стороны здания опустили две полосы 4х40 и вбили два уголка - таким образом организовали контур молниезащиты (в том месте, которое нам указал электрик). При сдаче объекта уже другой человек, главный энергетик, заявил следующее: 1. в этом месте (где мы сделали контур молниезащиты) у него расположен контур заземления; 2. контуры молниезащиты и заземления не должны иметь соединения ни в коем случае; 3. между контурами молниезащиты и заземления должен быть промежуток (в словах он уверен, но точное значение этого промежутка назвать не может); 4. в случае удара молнии при нынешней ситуации произойдет влияние нашего контура молниезащиты на его контур заземления, в результате чего выгорит (или как минимум, повредится) вся его техника. Как результат он нам предлагает заново проложить токоотводы молниезащиты с кровли по противоположной стороне здания (что, конечно, нам не подходит).
Не смог найти ни одного документа в подтверждение его слов. Как быть, можно ли как-то выкрутиться? Прав ли он? Если прав, то можно ли прочитать нормы по этому поводу, и особенно, по расстоянию между контурами?
Для начала советую вам заглянуть в ПУЭ 7 п.1.7.82. Там как раз даже показана связь между заземлителем и шиной ГЗШ.
Заголовок сообщения: Re: Взаимное расположение контуров молниезащиты и заземления
Добавлено: 10 фев 2016, 07:53
Зарегистрирован: 05 сен 2013, 06:11 Сообщений: 54 Благодарил (а):1 раз. Поблагодарили:4 раз.
CO-153-34.21.122—2003 3.2.3. Заземлители 3.2.3.1. Общие соображения Во всех случаях, за исключением использования отдельно стоящего молниеотвода, заземлитель молниезащиты совмещается с заземлителями электроустановок и средств связи. Если эти заземлители разделяются по каким-либо технологическим соображениям, их следует объединить в общую систему с помощью системы уравнивания потенциалов.
тут может быть только придирка ко 2й части - иногда связисты выдают доп.требования к своему заземлению. оно может быть полностью самостоятельным и удаленным от других систем заземления на хх м (мне както давали удаление - 25м). а из текста я не понял, это был главный энергетик объекта или оборудования связи
Заголовок сообщения: Re: Взаимное расположение контуров молниезащиты и заземления
Добавлено: 10 фев 2016, 11:13
Зарегистрирован: 13 ноя 2014, 03:23 Сообщений: 33 Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 0 раз.
ЗУ защитного заземления и молниезащиты выполняется общим. Об этом же говорят: ПУЭ 1.7.55. "Заземляющие устройства защитного заземления электроустановок зданий и сооружений и молниезащиты 2-й и 3-й категорий этих зданий и сооружений, как правило, должны быть общими" и РД 34 пункт 1.7. "В качестве заземлителей молниезащиты допускается использовать все рекомендуемые ПУЭ заземлители электроустановок, за исключением нулевых проводов воздушных линий электропередачи напряжением до 1 кВ." Также рекомендую прочитать Раздел 444.5. ГОСТ Р 50571-4-44-2011 ТРЕБОВАНИЯ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ БЕЗОПАСНОСТИ. ЗАЩИТА ОТ ОТКЛОНЕНИЙ НАПРЯЖЕНИЯ И ЭЛЕКТРОМАГНИТНЫХ ПОМЕХ
Контур функционального заземления нужно делать отдельно от контура защитного заземления и заземления молниезащиты, если того требуют чувствительные к помехам приборы и оборудование. Оно должно быть указано в документации. Нельзя говорить, что отдельный контур будет как-то способствовать снижению помех и исключению скачков и повышения напряжения. Разъяснения по этому поводу как даны в ГОСТ Р 50571-4-44-2011. Влиять может множество факторов: габариты объекта, кол-во токоотводов и их шаг, вид заземлителя - контур вокруг здания или просто полоса вдоль стены
Заголовок сообщения: Re: Взаимное расположение контуров молниезащиты и заземления
Добавлено: 11 фев 2016, 05:12
Зарегистрирован: 10 фев 2016, 06:47 Сообщений: 3 Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 0 раз.
k-igor писал(а):
oleg81 писал(а):
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, по следующей ситуации: Здание общежития, на нем разместили металлоконструкции для оборудования сотовой связи. С одной стороны здания опустили две полосы 4х40 и вбили два уголка - таким образом организовали контур молниезащиты (в том месте, которое нам указал электрик). При сдаче объекта уже другой человек, главный энергетик, заявил следующее: 1. в этом месте (где мы сделали контур молниезащиты) у него расположен контур заземления; 2. контуры молниезащиты и заземления не должны иметь соединения ни в коем случае; 3. между контурами молниезащиты и заземления должен быть промежуток (в словах он уверен, но точное значение этого промежутка назвать не может); 4. в случае удара молнии при нынешней ситуации произойдет влияние нашего контура молниезащиты на его контур заземления, в результате чего выгорит (или как минимум, повредится) вся его техника. Как результат он нам предлагает заново проложить токоотводы молниезащиты с кровли по противоположной стороне здания (что, конечно, нам не подходит).
Не смог найти ни одного документа в подтверждение его слов. Как быть, можно ли как-то выкрутиться? Прав ли он? Если прав, то можно ли прочитать нормы по этому поводу, и особенно, по расстоянию между контурами?
Для начала советую вам заглянуть в ПУЭ 7 п.1.7.82. Там как раз даже показана связь между заземлителем и шиной ГЗШ.
ПУЭ посмотрел еще раз. Правильно ли понял, что ничего мы не нарушили? Есть ведь связь в ПУЭ....
Заголовок сообщения: Re: Взаимное расположение контуров молниезащиты и заземления
Добавлено: 11 фев 2016, 05:14
Зарегистрирован: 10 фев 2016, 06:47 Сообщений: 3 Благодарил (а): 0 раз. Поблагодарили: 0 раз.
physieker писал(а):
CO-153-34.21.122—2003 3.2.3. Заземлители 3.2.3.1. Общие соображения Во всех случаях, за исключением использования отдельно стоящего молниеотвода, заземлитель молниезащиты совмещается с заземлителями электроустановок и средств связи. Если эти заземлители разделяются по каким-либо технологическим соображениям, их следует объединить в общую систему с помощью системы уравнивания потенциалов.
тут может быть только придирка ко 2й части - иногда связисты выдают доп.требования к своему заземлению. оно может быть полностью самостоятельным и удаленным от других систем заземления на хх м (мне както давали удаление - 25м). а из текста я не понял, это был главный энергетик объекта или оборудования связи
Это главный энергетик общежития, на кровле которого ставится оборудования. В общежитие, соответственно, только и оборудования, что плиты, утюги и компьютеры.
Заголовок сообщения: Re: Взаимное расположение контуров молниезащиты и заземления
Добавлено: 13 май 2016, 17:11
Зарегистрирован: 13 май 2016, 16:50 Сообщений: 5 Благодарил (а):1 раз. Поблагодарили: 0 раз.
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, при замере сопротивления заземлителя молниеотводов в жилом много этажном доме без отсоединения от молниеотвода прибором М416 показания выходят 0,01 ОМ так должно быть ? и почему такие замеры у нас! мерили всё правильно от заземлителя штыри забивали не менее 20 метров токовый и потенциальный на 10 метров от токового! (эл схемы и плана заземления нет и доступ в подвал и на крышу ограничен)
Заголовок сообщения: Re: Взаимное расположение контуров молниезащиты и заземления
Добавлено: 13 май 2016, 19:51
Зарегистрирован: 16 окт 2013, 18:56 Сообщений: 450 Откуда: Украина Запорожская обл. Благодарил (а):1 раз. Поблагодарили:25 раз.
oleg81 писал(а):
Здравствуйте!
Здание общежития, на нем разместили металлоконструкции для оборудования сотовой связи. С одной стороны здания опустили две полосы 4х40 и вбили два уголка - таким образом организовали контур молниезащиты (в том месте, которое нам указал электрик).
oleg81 писал(а):
Правильно ли понял, что ничего мы не нарушили?
Милейший! Вы нарушили закон! Жители вправе подать на вас в суд! Какой хрен! Электрик ,дал вам разрешение на изготовление контура ,для вашей "байды", на крыше, и возле дома! У вас есть лицензия или другие разрешительные документы ,на право изготавливать системы грозозащиты? Разрешение администрации общаги ,на установку передающей аппаратуры.. У вас должен быть проект(не типовая бумажка,на все случаи жизни...) на это заземляющее устройство, согласованный и выполненный специализированной организацией,с привязкой к зданию общаги.
И не надо говорить о металлоконструкциях ! Наверняка ставите ретранслятор с антенной! P/S Я бы первый пообрезал бы вашу лепнину по стенам, и питающие вашу "железяку", провода! Если вы монополисты ,то не надо думать ,что вам все пох.....!
oleg81 писал(а):
Это главный энергетик общежития, на кровле которого ставится оборудования. В общежитие, соответственно, толькои оборудования, что плиты, утюги и компьютеры.
Сколько вы заплатили администрации общаги и энергетику ,чтобы установить свое оборудование на крыше общаги? В общежитии наверняка есть теле и интернет сети! Но ,вы наглец!
Заголовок сообщения: Re: Взаимное расположение контуров молниезащиты и заземления
Добавлено: 17 май 2016, 04:40
Зарегистрирован: 05 сен 2013, 06:11 Сообщений: 54 Благодарил (а):1 раз. Поблагодарили:4 раз.
Что-то слишком эмоционально и без конструктивно. С юр.точки зрения никакого нарушения закона здесь не видно. Может быть еще бы потребовалось обоснование конструктива - чтобы новые нагрузки не нарушили несущие способности стен (но с этим я думаю проблем не будет - доп.нагрузка слишком незначительна). А собственник имеет делать на своей собственности все, что угодно. В экспертизу такое тоже не попадает. Если не ошибаюсь, это пропускают как переоснащение объекта и проходит как кап.ремонт
Заголовок сообщения: Re: Взаимное расположение контуров молниезащиты и заземления
Добавлено: 17 май 2016, 04:46
Зарегистрирован: 05 сен 2013, 06:11 Сообщений: 54 Благодарил (а):1 раз. Поблагодарили:4 раз.
oleg81 писал(а):
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, по следующей ситуации: Здание общежития, на нем разместили металлоконструкции для оборудования сотовой связи. С одной стороны здания опустили две полосы 4х40 и вбили два уголка - таким образом организовали контур молниезащиты (в том месте, которое нам указал электрик). При сдаче объекта уже другой человек, главный энергетик, заявил следующее: 1. в этом месте (где мы сделали контур молниезащиты) у него расположен контур заземления; 2. контуры молниезащиты и заземления не должны иметь соединения ни в коем случае; 3. между контурами молниезащиты и заземления должен быть промежуток (в словах он уверен, но точное значение этого промежутка назвать не может); 4. в случае удара молнии при нынешней ситуации произойдет влияние нашего контура молниезащиты на его контур заземления, в результате чего выгорит (или как минимум, повредится) вся его техника. Как результат он нам предлагает заново проложить токоотводы молниезащиты с кровли по противоположной стороне здания (что, конечно, нам не подходит).
Не смог найти ни одного документа в подтверждение его слов. Как быть, можно ли как-то выкрутиться? Прав ли он? Если прав, то можно ли прочитать нормы по этому поводу, и особенно, по расстоянию между контурами?
по технике кажется вам уже все пояснили, тут IMHO вопрос уже уходит в область политики. энергетик общаги не пускает вас к своему контуру заземления. но, раз собственник общаги давал согласование на установку этой штуки, то наверно он и должен влиять на энергетика - чтобы тот был посговорчевее. ведь он в качестве бонуса получает МЗ части своего здания. вообщем я бы на месте энергетика не выпендривался, а в качестве обременения написал бы чтобы мне на вводе ОПНы поставили - типа в качестве защиты от перенапряжений, которые возникнут при ударе молнии
Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], Yandex [Bot]
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения