Форум электриков, монтажников, энергетиков, проектировщиков.

Форум электриков, монтажников, энергетиков, проектировщиков.

Есть вопрос? Найдем ответ... Есть проблема? Решим задачу...
 

Текущее время: 25 ноя 2020, 14:27

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Выбор заземляющего проводника
СообщениеДобавлено: 10 фев 2015, 23:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 фев 2015, 22:30
Сообщений: 5
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Добрый день.
Просьба помочь с выбором заземляющего проводника и его монтажом.
На участке периметра площадки находятся лоток листовой на ограждении, опора 5м с видеокамерой и опора 2м с датчиком охраны, рядом предусматривается заземляющее устройство: два электрода (прокат круглый 18мм) по 5м на расстоянии 5м друг от друга, соединенные полосой 5х40 на глубине 0,5м.
1) Правильно ли рассуждаю: лоток и опору 5м можно соединить с заземл. устройством с помощью того же проката круглого 18мм или полосы 5х40 (согласно п.1.7.102 ПУЭ), соединение осуществляется сваркой?
2) Чем соединить кожух видеокамеры, корпус датчика охраны и опору 2м, на которых предусмотрены болты заземления, с заземл. устройством? Подойдет ли кабель ПВ3 1х4 мм2 согласно п.1.7.127? Если да, то как соединить второй конец кабеля с полосой: приварить или соединить к болту, приваренный на полосу?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Проектирование электроснабжения
 Заголовок сообщения: Re: Выбор заземляющего проводника
СообщениеДобавлено: 11 фев 2015, 06:45 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05
Сообщений: 5249
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 331 раз.
largo_23 писал(а):
Добрый день.
Просьба помочь с выбором заземляющего проводника и его монтажом.
На участке периметра площадки находятся лоток листовой на ограждении, опора 5м с видеокамерой и опора 2м с датчиком охраны, рядом предусматривается заземляющее устройство: два электрода (прокат круглый 18мм) по 5м на расстоянии 5м друг от друга, соединенные полосой 5х40 на глубине 0,5м.
1) Правильно ли рассуждаю: лоток и опору 5м можно соединить с заземл. устройством с помощью того же проката круглого 18мм или полосы 5х40 (согласно п.1.7.102 ПУЭ), соединение осуществляется сваркой?
2) Чем соединить кожух видеокамеры, корпус датчика охраны и опору 2м, на которых предусмотрены болты заземления, с заземл. устройством? Подойдет ли кабель ПВ3 1х4 мм2 согласно п.1.7.127? Если да, то как соединить второй конец кабеля с полосой: приварить или соединить к болту, приваренный на полосу?

1 Можно. Соединение может быть и болтовым.
2 А в кабеле, который приходит, жила заземления отсутствует?
Не понимаю зачем вам второй конец кабеля соединять с полосой. У вас должно быть выполненно повторное заземление и заведено на шину ГЗШ. Не обязательно вести шину от заземлителя, можно перейти на провод ПВ1-10мм2.

_________________
Практический курс проектирования кабельных сетей 0,4/10кВ — All Inclusive.
Расчет освещения в DIALUX EVO.



За это сообщение автора k-igor поблагодарил: largo_23 (11 фев 2015, 14:55)
  Рейтинг: 25%
Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Выбор заземляющего проводника
СообщениеДобавлено: 11 фев 2015, 09:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 фев 2015, 22:30
Сообщений: 5
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
k-igor писал(а):
1 Можно. Соединение может быть и болтовым.
2 А в кабеле, который приходит, жила заземления отсутствует?
Не понимаю зачем вам второй конец кабеля соединять с полосой. У вас должно быть выполненно повторное заземление и заведено на шину ГЗШ. Не обязательно вести шину от заземлителя, можно перейти на провод ПВ1-10мм2.


Благодарю за ответ.
1. Можно поподробнее, каким образом делается болтовое соединение в данном случае (это как раз ответит на вопрос как заземлить опору 2м)?
2. К датчику охраны приходит слаботочный кабель (ШС+питание пост.24В), в ней отсутствует жила заземления. Но к термокожуху тянется 3-жильный силовой кабель, т.е. термокожух лучше заземлять жилой заземления, правильно?
В случае с датчиком, не лучше заземляться по месту на узле заземления (видел такое решение в руководстве к этому датчику), чем тянуть кабель в здание до ГЗШ?
Не понял про провод ПВ1-10мм2, имеете ввиду заменить полосу и круглый прокат от заземлителя до столбов, лотков и датчика на провод?
PS. просьба сильно не ругать, впервые столкнулся с такими вопросами))


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Выбор заземляющего проводника
СообщениеДобавлено: 11 фев 2015, 10:49 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05
Сообщений: 5249
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 331 раз.
largo_23 писал(а):
k-igor писал(а):
1 Можно. Соединение может быть и болтовым.
2 А в кабеле, который приходит, жила заземления отсутствует?
Не понимаю зачем вам второй конец кабеля соединять с полосой. У вас должно быть выполненно повторное заземление и заведено на шину ГЗШ. Не обязательно вести шину от заземлителя, можно перейти на провод ПВ1-10мм2.


Благодарю за ответ.
1. Можно поподробнее, каким образом делается болтовое соединение в данном случае (это как раз ответит на вопрос как заземлить опору 2м)?
2. К датчику охраны приходит слаботочный кабель (ШС+питание пост.24В), в ней отсутствует жила заземления. Но к термокожуху тянется 3-жильный силовой кабель, т.е. термокожух лучше заземлять жилой заземления, правильно?
В случае с датчиком, не лучше заземляться по месту на узле заземления (видел такое решение в руководстве к этому датчику), чем тянуть кабель в здание до ГЗШ?
Не понял про провод ПВ1-10мм2, имеете ввиду заменить полосу и круглый прокат от заземлителя до столбов, лотков и датчика на провод?
PS. просьба сильно не ругать, впервые столкнулся с такими вопросами))

1 Посмотрите например каталог ДКС по элементам молниезащиты и заземления. Там есть болтовые соединители и выберите, какой вам подходит больше.
2 Да, в нем же и есть жила заземления.
ПВ1-10, если вы тянете от заземлителя до ГЗШ.

_________________
Практический курс проектирования кабельных сетей 0,4/10кВ — All Inclusive.
Расчет освещения в DIALUX EVO.



За это сообщение автора k-igor поблагодарил: largo_23 (11 фев 2015, 14:55)
  Рейтинг: 25%
Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Выбор заземляющего проводника
СообщениеДобавлено: 11 фев 2015, 11:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 фев 2015, 22:30
Сообщений: 5
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
k-igor писал(а):
1 Посмотрите например каталог ДКС по элементам молниезащиты и заземления. Там есть болтовые соединители и выберите, какой вам подходит больше.
2 Да, в нем же и есть жила заземления.
ПВ1-10, если вы тянете от заземлителя до ГЗШ.


А что в случае с датчиком охраны, если заземлять корпус датчика по месту на узле заземления, ведь в кабеле нет жилы заземления и тянуть сотни метров дополнительно кабель до ГЗШ не хотелось бы? нарушает ли это решение нормы? что выбрать в качестве заземляющего проводника: кабель ПВ1, ПВ3, полосу или прокат круглый? какое сечение?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Выбор заземляющего проводника
СообщениеДобавлено: 11 фев 2015, 12:47 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05
Сообщений: 5249
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 331 раз.
largo_23 писал(а):
k-igor писал(а):
1 Посмотрите например каталог ДКС по элементам молниезащиты и заземления. Там есть болтовые соединители и выберите, какой вам подходит больше.
2 Да, в нем же и есть жила заземления.
ПВ1-10, если вы тянете от заземлителя до ГЗШ.


А что в случае с датчиком охраны, если заземлять корпус датчика по месту на узле заземления, ведь в кабеле нет жилы заземления и тянуть сотни метров дополнительно кабель до ГЗШ не хотелось бы? нарушает ли это решение нормы? что выбрать в качестве заземляющего проводника: кабель ПВ1, ПВ3, полосу или прокат круглый? какое сечение?

Провод намного проще прокладывать чем полосу. ПВ1, ПВ3 - без разницы.
А какой класс защиты он имеет? По паспорту необходимо заземлить?
ПУЭ
Цитата:
1.7.127. Во всех случаях сечение медных защитных проводников, не входящих в состав кабеля или проложенных не в общей оболочке (трубе, коробе, на одном лотке) с фазными проводниками, должно быть не менее:
2,5 мм2 - при наличии механической защиты;
4 мм2 - при отсутствии механической защиты.
Сечение отдельно проложенных защитных алюминиевых проводников должно быть не менее 16 мм2.

_________________
Практический курс проектирования кабельных сетей 0,4/10кВ — All Inclusive.
Расчет освещения в DIALUX EVO.



За это сообщение автора k-igor поблагодарил: largo_23 (11 фев 2015, 14:34)
  Рейтинг: 25%
Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Выбор заземляющего проводника
СообщениеДобавлено: 11 фев 2015, 14:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 фев 2015, 22:30
Сообщений: 5
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
k-igor писал(а):
Провод намного проще прокладывать чем полосу. ПВ1, ПВ3 - без разницы.
А какой класс защиты он имеет? По паспорту необходимо заземлить?
ПУЭ
Цитата:
1.7.127. Во всех случаях сечение медных защитных проводников, не входящих в состав кабеля или проложенных не в общей оболочке (трубе, коробе, на одном лотке) с фазными проводниками, должно быть не менее:
2,5 мм2 - при наличии механической защиты;
4 мм2 - при отсутствии механической защиты.
Сечение отдельно проложенных защитных алюминиевых проводников должно быть не менее 16 мм2.


Есть несколько датчиков охраны - все они "искробезопасные" извещатели в металлических корпусах.

Выдержка из руководства одного из них: "По способу защиты человека от поражения электрическим током изделие относится к классу III по ГОСТ 12.2.007.0-75.
Защита обеспечивается наличием у изделия проводящего корпуса с клеммой заземления, рабочей изоляции и клеммы для подключения к заземлению экранного проводника кабеля, подводящего напряжение питания. Заземлитель изделия установить в грунт на расстоянии не более 3 м от БОС. Корпус БОС соединить с заземлителем проводом с сечением не менее 1,0 мм2. ВНИМАНИЕ! Извещатель должен быть заземлен только в одной точке- через клемму заземления на корпусе БОС.
"
В качестве заземлителя собираюсь использовать узел заземления для лотков, столбов (2 штыря по 5м, соединенные полосой 5м), а соединить кабелем 4 мм2.
В руководстве другого датчика прописано только что "Проводник защитного заземления закрепить при помощи шайбы и гайки на болт заземления на основании корпуса. Защитное заземление блоков извещателя должно быть выполнено в соответствии с ПУЭ". Эти датчики собираюсь подключать также как и первые.
Все ли правильно?

И в случае нахождения датчиков во взрывоопасной зоне, то по ПУЭ:
7.3.134. В качестве нулевых защитных (заземляющих) проводников должны быть использованы проводники, специально предназначенные для этой цели.
Что за специальные проводники? нигде не нашел( подойдет ли тот же кабель ПВ1, ПВ3?

7.3.135. В электроустановках до 1 кВ с глухозаземленной нейтралью зануление электрооборудования должно осуществляться:
а) в силовых сетях во взрывоопасных зонах любого класса — отдельной жилой кабеля или провода;
б) в осветительных сетях во взрывоопасных зонах любого класса, кроме класса B-I, — на участке от светильника до ближайшей ответвительной коробки — отдельным проводником, присоединенным к нулевому рабочему проводнику в ответвительной коробке;
в) в осветительных сетях во взрывоопасной зоне класса B-I — отдельным проводником, проложенным от светильника до ближайшего группового щитка;
г) на участке сети от РУ и ТП, находящихся вне взрывоопасной зоны, до щита, сборки, распределительного пункта и т.п., также находящихся вне взрывоопасной зоны, от которых осуществляется питание электроприемников, расположенных во взрывоопасных зонах любого класса, допускается в качестве нулевого защитного проводника использовать алюминиевую оболочку питающих кабелей.

В моем случае п. а, и в качестве защитного заземления нужно брать провод ПВ1, ПВ3, правильно?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Выбор заземляющего проводника
СообщениеДобавлено: 11 фев 2015, 14:37 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05
Сообщений: 5249
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 331 раз.
Возьмите провод сечением 2,5 или 4мм2, как того требует ПУЭ.
Специальный проводник, по-моему, и есть отдельно прокладываемый РЕ либо в составе кабеля - жила РЕ.

_________________
Практический курс проектирования кабельных сетей 0,4/10кВ — All Inclusive.
Расчет освещения в DIALUX EVO.



За это сообщение автора k-igor поблагодарил: largo_23 (11 фев 2015, 14:55)
  Рейтинг: 25%
Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Выбор заземляющего проводника
СообщениеДобавлено: 11 фев 2015, 14:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 фев 2015, 22:30
Сообщений: 5
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Спасибо большое!)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Yandex
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Реклама на форуме
Яндекс.Метрика