Форум электриков, монтажников, энергетиков, проектировщиков.

Форум электриков, монтажников, энергетиков, проектировщиков.

Есть вопрос? Найдем ответ... Есть проблема? Решим задачу...
 

Текущее время: 28 мар 2024, 19:56

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Нужна помощь по защите ИБП светодиодных светильников.
СообщениеДобавлено: 21 сен 2016, 18:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 сен 2016, 18:12
Сообщений: 6
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Добрый день. Прошу помощи в решении проблемы выхода из строя блоков питания светодиодных светильников от скачков напряжения. Работаю на железной дороге, оборудовали электропоезда светодиодными светильниками питающимися от переменного напряжения 220В. Светильник оборудован импульсным блоком питания для светодиодов. В процессе эксплуатации столкнулись с массовым выходом данных импульсных блоков питания из строя. Измерения питания светильников показали кратковременные всплески напряжения амплитудой около 400В которые и выводят из строя ИБП. Может кто подскажет как можно защитить блоки питания светильников от данных перенапряжений или как погасить данные импульсы. Будут ли здесь работать УЗИП или реле напряжения или нужен какой-то стабилизатор напряжения? Нужно защищать один светильник или можно защитить группу светильников (вагон, в вагоне установлено 24 светильника). Потребляемая мощность одного светильника 25 Вт. Или можно какую-то схему самому собрать. Большое спасибо всем кто поможет.
Это осциллограммы скачков напряжения.


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Проектирование электроснабжения
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь по защите ИБП светодиодных светильников.
СообщениеДобавлено: 21 сен 2016, 21:37 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2013, 18:56
Сообщений: 450
Откуда: Украина Запорожская обл.
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Напряжение и ток(мощность ) импульсного блока питания)?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь по защите ИБП светодиодных светильников.
СообщениеДобавлено: 22 сен 2016, 06:15 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05
Сообщений: 5655
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 375 раз.
Мне кажется проще всего поставить стабилизатор напряжения мощностью 1кВА на весь вагон.

_________________
Практический курс проектирования кабельных сетей 0,4/10кВ — All Inclusive.
Хочешь консультацию в телеграме?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь по защите ИБП светодиодных светильников.
СообщениеДобавлено: 22 сен 2016, 16:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 сен 2016, 18:12
Сообщений: 6
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
В светильниках используются данные блоки питания, разные типы светильников разные блоки, по блоку на каждый светильник.
Если ставить стабилизатор не сгорит ли он сам от кротковременных высоких бросков напряжения?


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь по защите ИБП светодиодных светильников.
СообщениеДобавлено: 22 сен 2016, 16:55 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05
Сообщений: 5655
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 375 раз.
m_andrey писал(а):
В светильниках используются данные блоки питания, разные типы светильников разные блоки, по блоку на каждый светильник.
Если ставить стабилизатор не сгорит ли он сам от кротковременных высоких бросков напряжения?

Максимальное рабочее напряжения у стабилизатора (ИЕК) 280В. Скорее всего он краковременно отключится.
Здесь лучше проконсультироваться с производителем или смотреть стабилизаторы, у которых имеется такая защита.

_________________
Практический курс проектирования кабельных сетей 0,4/10кВ — All Inclusive.
Хочешь консультацию в телеграме?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь по защите ИБП светодиодных светильников.
СообщениеДобавлено: 22 сен 2016, 17:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 сен 2016, 18:12
Сообщений: 6
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Так вот он не отключается или не успевает отключится, а сгорает.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь по защите ИБП светодиодных светильников.
СообщениеДобавлено: 22 сен 2016, 17:47 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2013, 18:56
Сообщений: 450
Откуда: Украина Запорожская обл.
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Изображение


Какая частота сети в вагоне?
Насколько я знаю 220В в вагонах получают преобразовывая 3000В

ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЕ ПАССАЖИРСКИХ ВАГОНОВ

Для освещения в пассажирских вагонах используют люминесцентные светильники с питанием однофазным током напряжением 220 В частотой 400— 425 Гц от специального преобразователя


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь по защите ИБП светодиодных светильников.
СообщениеДобавлено: 22 сен 2016, 18:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 сен 2016, 18:12
Сообщений: 6
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Частота 50 гц. У нас электропоезда переменного тока.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь по защите ИБП светодиодных светильников.
СообщениеДобавлено: 22 сен 2016, 18:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 сен 2016, 18:12
Сообщений: 6
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Нарисовал приблизительную схему, по которой действует стабилизатор вагона. На первичную обмотку трансформатора подается 25кВ, со вторичной обмотки снимается 290В которые подаются на силовые тиристоры, силовыми тиристорами управляет блок стабилизации, на тиристорах напряжение срезается до 220В, с которых непосредственно и питаются светильники и другие однофазные потребители. Так же это напряжение поступает на фазорасщепитель для формирования трех фаз, для питания трехфазных потребителей. Суть в том, что при включении и отключении мощных потребителей таких как сам фазорасщепитель или компрессор после фазорасщепителя по линии 220В и возникают скачки напряжения которые палят ИБП светильников.Пока стояли лампы накаливания им эти скачки напряжения были не важны, а ИБП светильников сгорают. Сгорели правда не все светильники, а приблизительно половина( всех порядка 4000), некоторые продолжают работать. Но выход из строя их продолжается.


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Нужна помощь по защите ИБП светодиодных светильников.
СообщениеДобавлено: 23 сен 2016, 16:48 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2013, 18:56
Сообщений: 450
Откуда: Украина Запорожская обл.
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Поставьте 20% ламп накаливания и все будет нормально.....

Изображение
1.Обратите внимание на синусоиду при мощности близкой к максимальной.....!
Моменты когда тиристоры полностью не открываются , возможно и происходят всплески напряжения(самоиндукция) из- за индуктивной нагрузки фазорасщепителя....
В вашем случае стабилизатор работает при мощности близкой к максимальной,поэтому и всплески короткие и только до 400 В..Тиристоры никогда не открываются полностью ,поэтому при переходе через ноль ,всегда будет разрыв (прямой участок ).Даже при минимальных напряжениях в этот момент ,напряжение всплеска ,может быть очень высоким (опасным для светодиодного димера).

Возможно из-за вращения расщепителя , в момент отсутствия напряжения(t1;t2) , на катушках,подключенных к 220В, наводится напряжение(всплеск 400В).Из -за остаточного намагничивания ротора и статора....

Лампы(с димерами) можно попробовать включить вот через такую схемку...
Установив вместо R4 постоянный резистор.


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Yandex
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Реклама на форуме
Яндекс.Метрика