Форум электриков, монтажников, энергетиков, проектировщиков. http://220forum.ru/ |
|
Помощь в выборе УЗО http://220forum.ru/viewtopic.php?f=2&t=3785 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | Sania [ 28 июл 2015, 09:10 ] |
Заголовок сообщения: | Помощь в выборе УЗО |
Помогите, пожалуйста, правильно выбрать УЗО. Кинуты провода к щитку и куплены автоматы: 1. Бойлер, автомат 25А, провод 3*4 2. Посудомойка, 16А, 3*2,5 3. Стиралка, 16А, 3*2,5 4. Варочная, 25А, 3*4 5. Духовка, 25А, 3*4 6. Розетки кухни, балкон (свет,розетки), 16А, 3*2,5 7. Розетки гостинная, коридор 16А, 3*2,5 8. Розетки кухни, 16а, 3*2,5 9. Розетки спальни, детской, 16А, 3*2,5 10. Свет кухни, санузла, розетка ванной, 10А, 3*1,5 11. Свет спальни, детской, 10А, 3*1,5 12. Свет гостинной, коридора, 10А, 3*1,5 13. Wi-fi, сигнализация Электрик вот, что предлагал: Общий автомат в квартире в щитке планируется на 40А Ввод в подъезде 50А, провод в квартиру 3*10 УЗО на 1-3 позицию 40А, 0,03А. Что меня смущает: 1. Получается, что остальные группы не защищены УЗО, а защитить их хотелось бы. 2. На группу, что предлагается защищать, правильно ли подобран УЗО? Не нужно ли 0,01А? В связи с этим очень прошу подсказать: нужно ли еще ставить УЗО на остальные группы?. Если да, то какие? И как лучше Сгруппировать (чтоб несколько Узо было, для того чтобы при утечке по одной группе не обесточилась вся квартира)? Или это не нужно? Помогите, пожалуйста! Заранее благодарю! И еще смущает этот общий автомат на 40А. Не маловато? |
Автор: | k-igor [ 28 июл 2015, 09:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Помощь в выборе УЗО |
Sania писал(а): Помогите, пожалуйста, правильно выбрать УЗО. Кинуты провода к щитку и куплены автоматы: 1. Бойлер, автомат 25А, провод 3*4 2. Посудомойка, 16А, 3*2,5 3. Стиралка, 16А, 3*2,5 4. Варочная, 25А, 3*4 5. Духовка, 25А, 3*4 6. Розетки кухни, балкон (свет,розетки), 16А, 3*2,5 7. Розетки гостинная, коридор 16А, 3*2,5 8. Розетки кухни, 16а, 3*2,5 9. Розетки спальни, детской, 16А, 3*2,5 10. Свет кухни, санузла, розетка ванной, 10А, 3*1,5 11. Свет спальни, детской, 10А, 3*1,5 12. Свет гостинной, коридора, 10А, 3*1,5 13. Wi-fi, сигнализация Электрик вот, что предлагал: Общий автомат в квартире в щитке планируется на 40А Ввод в подъезде 50А, провод в квартиру 3*10 УЗО на 1-3 позицию 40А, 0,03А. Что меня смущает: 1. Получается, что остальные группы не защищены УЗО, а защитить их хотелось бы. 2. На группу, что предлагается защищать, правильно ли подобран УЗО? Не нужно ли 0,01А? В связи с этим очень прошу подсказать: нужно ли еще ставить УЗО на остальные группы?. Если да, то какие? И как лучше Сгруппировать (чтоб несколько Узо было, для того чтобы при утечке по одной группе не обесточилась вся квартира)? Или это не нужно? Помогите, пожалуйста! Заранее благодарю! И еще смущает этот общий автомат на 40А. Не маловато? Достаточно УЗО на 0,03А. Поставьте 3 УЗО на 40А: 1 группы 1-3 2 группы 4-5 (может быть сюда даже 0,1А) 3 группы 6-9 |
Автор: | cheeff [ 28 июл 2015, 19:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Помощь в выборе УЗО |
Sania писал(а): 1. Получается, что остальные группы не защищены УЗО, а защитить их хотелось бы. 1 - Обязательно защищать все розетки в ванной.2. На группу, что предлагается защищать, правильно ли подобран УЗО? Не нужно ли 0,01А?... Крайне желательно защищать все розетки на балконе. Можно, если перестраховываться - защищать розетки в комнатах. Освещение, в ванной и на балконе... ну, можно, конечно, но - на хрена? Стационарное оборудование - мойки, машинки, бойлеры и пр. - нужно нормально заземлять. Все остальное - блажь. Если проводка нормальная и утечек не предвидится - можно, конечно, узо на 10мА. Мне, во всяком случае - такое решение нравится. 30 мА - норма. Больше (100, 300) это противопожарные узо. От поражения током они не защитят. Ставить только на вводе (если ставить) И то, только при условии, что у вас проводка с защитным проводником - PE. Иначе смысла их ставить - никакого. |
Автор: | Sania [ 29 июл 2015, 05:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Помощь в выборе УЗО |
А что лучше: к группам 1-3 прилепить группу 10 (из-за разетки ванной, которую предполагалось запитать от провода света) и поставить на них общее УЗО или же запитать розетку ванной от розетки стиралки? В интернете везде пишут, что к стиралке д.б отдельный провод, но как-то не хочется для фена отдельный провод, вот и решили от света. Как правильней? Провода все кинуты только что, заземление тоже есть во всех розетках. Балкон утеплен, те прямого контакта с водой не будет. Можно ли сделать так: Общее УЗО 40А 10мА поставить на п. 1-3, 10 Общее УЗО 40А 30мА на п. 4,5, 6, 8 Общее УЗО 40А 30мА на все остальные группы. И я правильно понимаю установка нескольких узо (например, как написано выше) при условии, что все группы защищены, это более дорогая альтернатива общему узо на квартиру на 100А, т.е. защитить от пожара? |
Автор: | cheeff [ 29 июл 2015, 06:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Помощь в выборе УЗО |
При выборе типа защит приходится учитывать необходимость следующих компромисов: Чем чувствительнее защита, тем лучше ее защитное действие, это очевидно. Поэтому узо 10 предпочтительнее чем узо 30 Но с другой стороны - чем защита чувствительнее - тем выше вероятностей ложного срабатывания. В этом отношении самый неблагоприятный объект - ванная комната - там высокая влажность, сырые или мокрые полы - очень высока вероятность поражения эл током. Поэтому защита должна быть максимально чувствительна. С другой стороны - высокая влажность - большая вероятность утечек. Значит защита может срабатывать чаще чем хотелось бы. Всяк выбирает сам - что его больше волнует - безопасность или устойчивость. И поэтому же проводку ванной рекомендуются выделять в отдельную группу. Нахрена вам, чтобы при каждом срабатывании защиты в ванной свет пропадал во всей квартире. Общая защита на вводе потому и ставится пожарной, что она сработает тогда, когда вам будет уже не до тонкостей - вся квартира обесточится или нет - главное - чтобы не сгорела - не до хорошего... "И я правильно понимаю установка нескольких узо (например, как написано выше) при условии, что все группы защищены, это более дорогая альтернатива общему узо на квартиру на 100А, т.е. защитить от пожара?" Ну, в общем - да. Если все отходящие линии защищены, то вводное узо особо не нужно. Но это не альтернатива - это просто ситуативно так получается - куча оборудования, более чувствительного, выполняет параллельно функции более грубой защиты. Более грубая защита становится излишней. |
Автор: | k-igor [ 29 июл 2015, 06:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Помощь в выборе УЗО |
Sania писал(а): А что лучше: к группам 1-3 прилепить группу 10 (из-за разетки ванной, которую предполагалось запитать от провода света) и поставить на них общее УЗО или же запитать розетку ванной от розетки стиралки? В интернете везде пишут, что к стиралке д.б отдельный провод, но как-то не хочется для фена отдельный провод, вот и решили от света. Как правильней? Провода все кинуты только что, заземление тоже есть во всех розетках. Балкон утеплен, те прямого контакта с водой не будет. Можно ли сделать так: Общее УЗО 40А 10мА поставить на п. 1-3, 10 Общее УЗО 40А 30мА на п. 4,5, 6, 8 Общее УЗО 40А 30мА на все остальные группы. И я правильно понимаю установка нескольких узо (например, как написано выше) при условии, что все группы защищены, это более дорогая альтернатива общему узо на квартиру на 100А, т.е. защитить от пожара? Цитата: Общее УЗО 40А 10мА поставить на п. 1-3, 10 Можно, но не желательно. Лучше, чтобы освещение было отдельно на другом УЗО. Цитата: Общее УЗО 40А 30мА на п. 4,5, 6, 8 У вас могут появиться ложные срабатывания от естественных токов утечки. Чем больше нагрузка, тем больше естественный ток утечки. Если у вас все группы защищены УЗО, то устанавливать общее противопожарное УЗО нет необходимости. |
Автор: | Sania [ 29 июл 2015, 10:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Помощь в выборе УЗО |
У вас могут появиться ложные срабатывания от естественных токов утечки. Чем больше нагрузка, тем больше естественный ток утечки. А какое Узо Тогда лучше взять? Где-то можно почитать, как правильно расчитывать параметры для узо? |
Автор: | k-igor [ 29 июл 2015, 10:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Помощь в выборе УЗО |
Sania писал(а): У вас могут появиться ложные срабатывания от естественных токов утечки. Чем больше нагрузка, тем больше естественный ток утечки. А какое Узо Тогда лучше взять? Где-то можно почитать, как правильно расчитывать параметры для узо? Как выбрать устройство защитного отключения, дифавтомат? |
Автор: | cheeff [ 29 июл 2015, 18:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Помощь в выборе УЗО |
Sania писал(а): У вас могут появиться ложные срабатывания от естественных токов утечки. Чем больше нагрузка, тем больше естественный ток утечки. Ток утечки никак не зависит от величны нагрузки.Он зависит от: 1 - протяженности линии (совокупности линий подключенных к одному узо). 2 - качества линий - материала изоляции проводников, качества изоляции распаечных коробок, розеток, патронов и т.д. 3 - влажности стен и помещений в которых проходят линии. Все нормы и значения, которые приводятся в нормативных документах - суть некие статистические величины, служащие для обоснования выбора оборудования проектирощиком. К случаю собственного дома, а паче - квартиры, это все имеет весьма опосредованное отношение. А если быть точным - не имеет никакого. Здесь две величины расчетные - 30 мА для индивидуальной линии (небольшой группы линий) Можно 10, если хотите подстраховаться и уверены в качестве проводки - то что писалось выше. 100 мА для противопожарных узо. ВСЕ! Остальное - разговоры в пользу бедных. |
Автор: | Sania [ 30 июл 2015, 05:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Помощь в выборе УЗО |
И все-таки мне не понятно, что лучше: запитать розетку ванной (для фена и т.п.) от розетки стиралки или от света ванной? Есть еще вариант- розетка комнаты или кухни, но это уж совсем не хотелось бы... |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |