Форум электриков, монтажников, энергетиков, проектировщиков.
http://220forum.ru/

Помощь в выборе УЗО
http://220forum.ru/viewtopic.php?f=2&t=3785		 Страница 1 из 2
Автор:  Sania [ 28 июл 2015, 09:10 ]
Заголовок сообщения:  Помощь в выборе УЗО
Помогите, пожалуйста, правильно выбрать УЗО.
Кинуты провода к щитку и куплены автоматы:
1. Бойлер, автомат 25А, провод 3*4
2. Посудомойка, 16А, 3*2,5
3. Стиралка, 16А, 3*2,5
4. Варочная, 25А, 3*4
5. Духовка, 25А, 3*4
6. Розетки кухни, балкон (свет,розетки), 16А, 3*2,5
7. Розетки гостинная, коридор 16А, 3*2,5
8. Розетки кухни, 16а, 3*2,5
9. Розетки спальни, детской, 16А, 3*2,5
10. Свет кухни, санузла, розетка ванной, 10А, 3*1,5
11. Свет спальни, детской, 10А, 3*1,5
12. Свет гостинной, коридора, 10А, 3*1,5
13. Wi-fi, сигнализация

Электрик вот, что предлагал:
Общий автомат в квартире в щитке планируется на 40А
Ввод в подъезде 50А, провод в квартиру 3*10
УЗО на 1-3 позицию 40А, 0,03А.

Что меня смущает:
1. Получается, что остальные группы не защищены УЗО, а защитить их хотелось бы.
2. На группу, что предлагается защищать, правильно ли подобран УЗО? Не нужно ли 0,01А?
В связи с этим очень прошу подсказать: нужно ли еще ставить УЗО на остальные группы?. Если да, то какие? И как лучше Сгруппировать (чтоб несколько Узо было, для того чтобы при утечке по одной группе не обесточилась вся квартира)? Или это не нужно? Помогите, пожалуйста!
Заранее благодарю!

И еще смущает этот общий автомат на 40А. Не маловато?
Автор:  k-igor [ 28 июл 2015, 09:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помощь в выборе УЗО
Sania писал(а):
Помогите, пожалуйста, правильно выбрать УЗО.
Кинуты провода к щитку и куплены автоматы:
1. Бойлер, автомат 25А, провод 3*4
2. Посудомойка, 16А, 3*2,5
3. Стиралка, 16А, 3*2,5
4. Варочная, 25А, 3*4
5. Духовка, 25А, 3*4
6. Розетки кухни, балкон (свет,розетки), 16А, 3*2,5
7. Розетки гостинная, коридор 16А, 3*2,5
8. Розетки кухни, 16а, 3*2,5
9. Розетки спальни, детской, 16А, 3*2,5
10. Свет кухни, санузла, розетка ванной, 10А, 3*1,5
11. Свет спальни, детской, 10А, 3*1,5
12. Свет гостинной, коридора, 10А, 3*1,5
13. Wi-fi, сигнализация

Электрик вот, что предлагал:
Общий автомат в квартире в щитке планируется на 40А
Ввод в подъезде 50А, провод в квартиру 3*10
УЗО на 1-3 позицию 40А, 0,03А.

Что меня смущает:
1. Получается, что остальные группы не защищены УЗО, а защитить их хотелось бы.
2. На группу, что предлагается защищать, правильно ли подобран УЗО? Не нужно ли 0,01А?
В связи с этим очень прошу подсказать: нужно ли еще ставить УЗО на остальные группы?. Если да, то какие? И как лучше Сгруппировать (чтоб несколько Узо было, для того чтобы при утечке по одной группе не обесточилась вся квартира)? Или это не нужно? Помогите, пожалуйста!
Заранее благодарю!

И еще смущает этот общий автомат на 40А. Не маловато?

Достаточно УЗО на 0,03А.
Поставьте 3 УЗО на 40А:
1 группы 1-3
2 группы 4-5 (может быть сюда даже 0,1А)
3 группы 6-9
Автор:  cheeff [ 28 июл 2015, 19:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помощь в выборе УЗО
Sania писал(а):
1. Получается, что остальные группы не защищены УЗО, а защитить их хотелось бы.
2. На группу, что предлагается защищать, правильно ли подобран УЗО? Не нужно ли 0,01А?...
1 - Обязательно защищать все розетки в ванной.
Крайне желательно защищать все розетки на балконе.
Можно, если перестраховываться - защищать розетки в комнатах.
Освещение, в ванной и на балконе... ну, можно, конечно, но - на хрена?
Стационарное оборудование - мойки, машинки, бойлеры и пр. - нужно нормально заземлять.
Все остальное - блажь.
Если проводка нормальная и утечек не предвидится - можно, конечно, узо на 10мА. Мне, во всяком случае - такое решение нравится.
30 мА - норма.
Больше (100, 300) это противопожарные узо. От поражения током они не защитят. Ставить только на вводе (если ставить) И то, только при условии, что у вас проводка с защитным проводником - PE.
Иначе смысла их ставить - никакого.
Автор:  Sania [ 29 июл 2015, 05:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помощь в выборе УЗО
А что лучше: к группам 1-3 прилепить группу 10 (из-за разетки ванной, которую предполагалось запитать от провода света) и поставить на них общее УЗО или же запитать розетку ванной от розетки стиралки? В интернете везде пишут, что к стиралке д.б отдельный провод, но как-то не хочется для фена отдельный провод, вот и решили от света. Как правильней?

Провода все кинуты только что, заземление тоже есть во всех розетках. Балкон утеплен, те прямого контакта с водой не будет.

Можно ли сделать так:
Общее УЗО 40А 10мА поставить на п. 1-3, 10
Общее УЗО 40А 30мА на п. 4,5, 6, 8
Общее УЗО 40А 30мА на все остальные группы.

И я правильно понимаю установка нескольких узо (например, как написано выше) при условии, что все группы защищены, это более дорогая альтернатива общему узо на квартиру на 100А, т.е. защитить от пожара?
Автор:  cheeff [ 29 июл 2015, 06:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помощь в выборе УЗО
При выборе типа защит приходится учитывать необходимость следующих компромисов:
Чем чувствительнее защита, тем лучше ее защитное действие, это очевидно. Поэтому узо 10 предпочтительнее чем узо 30
Но с другой стороны - чем защита чувствительнее - тем выше вероятностей ложного срабатывания.
В этом отношении самый неблагоприятный объект - ванная комната - там высокая влажность, сырые или мокрые полы - очень высока вероятность поражения эл током.
Поэтому защита должна быть максимально чувствительна.
С другой стороны - высокая влажность - большая вероятность утечек. Значит защита может срабатывать чаще чем хотелось бы.
Всяк выбирает сам - что его больше волнует - безопасность или устойчивость.
И поэтому же проводку ванной рекомендуются выделять в отдельную группу. Нахрена вам, чтобы при каждом срабатывании защиты в ванной свет пропадал во всей квартире.
Общая защита на вводе потому и ставится пожарной, что она сработает тогда, когда вам будет уже не до тонкостей - вся квартира обесточится или нет - главное - чтобы не сгорела - не до хорошего...

"И я правильно понимаю установка нескольких узо (например, как написано выше) при условии, что все группы защищены, это более дорогая альтернатива общему узо на квартиру на 100А, т.е. защитить от пожара?"

Ну, в общем - да. Если все отходящие линии защищены, то вводное узо особо не нужно.
Но это не альтернатива - это просто ситуативно так получается - куча оборудования, более чувствительного, выполняет параллельно функции более грубой защиты. Более грубая защита становится излишней.
Автор:  k-igor [ 29 июл 2015, 06:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помощь в выборе УЗО
Sania писал(а):
А что лучше: к группам 1-3 прилепить группу 10 (из-за разетки ванной, которую предполагалось запитать от провода света) и поставить на них общее УЗО или же запитать розетку ванной от розетки стиралки? В интернете везде пишут, что к стиралке д.б отдельный провод, но как-то не хочется для фена отдельный провод, вот и решили от света. Как правильней?

Провода все кинуты только что, заземление тоже есть во всех розетках. Балкон утеплен, те прямого контакта с водой не будет.

Можно ли сделать так:
Общее УЗО 40А 10мА поставить на п. 1-3, 10
Общее УЗО 40А 30мА на п. 4,5, 6, 8
Общее УЗО 40А 30мА на все остальные группы.

И я правильно понимаю установка нескольких узо (например, как написано выше) при условии, что все группы защищены, это более дорогая альтернатива общему узо на квартиру на 100А, т.е. защитить от пожара?

Цитата:
Общее УЗО 40А 10мА поставить на п. 1-3, 10

Можно, но не желательно. Лучше, чтобы освещение было отдельно на другом УЗО.
Цитата:
Общее УЗО 40А 30мА на п. 4,5, 6, 8

У вас могут появиться ложные срабатывания от естественных токов утечки. Чем больше нагрузка, тем больше естественный ток утечки.

Если у вас все группы защищены УЗО, то устанавливать общее противопожарное УЗО нет необходимости.
Автор:  Sania [ 29 июл 2015, 10:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помощь в выборе УЗО
У вас могут появиться ложные срабатывания от естественных токов утечки. Чем больше нагрузка, тем больше естественный ток утечки.

А какое Узо Тогда лучше взять? Где-то можно почитать, как правильно расчитывать параметры для узо?
Автор:  k-igor [ 29 июл 2015, 10:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помощь в выборе УЗО
Sania писал(а):
У вас могут появиться ложные срабатывания от естественных токов утечки. Чем больше нагрузка, тем больше естественный ток утечки.

А какое Узо Тогда лучше взять? Где-то можно почитать, как правильно расчитывать параметры для узо?

Как выбрать устройство защитного отключения, дифавтомат?
Автор:  cheeff [ 29 июл 2015, 18:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помощь в выборе УЗО
Sania писал(а):
У вас могут появиться ложные срабатывания от естественных токов утечки. Чем больше нагрузка, тем больше естественный ток утечки.
Ток утечки никак не зависит от величны нагрузки.
Он зависит от:
1 - протяженности линии (совокупности линий подключенных к одному узо).
2 - качества линий - материала изоляции проводников, качества изоляции распаечных коробок, розеток, патронов и т.д.
3 - влажности стен и помещений в которых проходят линии.
Все нормы и значения, которые приводятся в нормативных документах - суть некие статистические величины, служащие для обоснования выбора оборудования проектирощиком.
К случаю собственного дома, а паче - квартиры, это все имеет весьма опосредованное отношение.
А если быть точным - не имеет никакого.
Здесь две величины расчетные - 30 мА для индивидуальной линии (небольшой группы линий)
Можно 10, если хотите подстраховаться и уверены в качестве проводки - то что писалось выше.
100 мА для противопожарных узо.
ВСЕ!
Остальное - разговоры в пользу бедных.
Автор:  Sania [ 30 июл 2015, 05:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помощь в выборе УЗО
И все-таки мне не понятно, что лучше: запитать розетку ванной (для фена и т.п.) от розетки стиралки или от света ванной? Есть еще вариант- розетка комнаты или кухни, но это уж совсем не хотелось бы...
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/