Форум электриков, монтажников, энергетиков, проектировщиков. http://220forum.ru/ |
|
Замена (ретрофит) воздушных выключателей серии АВМ http://220forum.ru/viewtopic.php?f=2&t=3335 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | strelets [ 23 сен 2014, 11:59 ] |
Заголовок сообщения: | Замена (ретрофит) воздушных выключателей серии АВМ |
Добрый день, уважаемые коллеги и читатели форума. Прошу помощи в решении одной задачи, время на решение которой ограничено. Ситуация следующая. Реконструируется объект (административно-бытовое здание). Наша организация выполнила корректировку и доработку проекта внутреннего электроснабжения и электроосвещения этого объекта. Изначально проект разработан сторонней организацией NNN в 2006 году, но строительство было заморожено по финансовым причинам. В 2014 году нашелся Инвестор, перед которым поставлены жесткие сроки на ввод объекта в эксплуатацию - середина октября 2014 года. Проект внешнего электроснабжения выполнен организацией NNN от ТП самого Заказчика (далее - Абонент), и по каким-то причинам не предусматривал замену коммутационных аппаратов в выделенных ячейках ТП. Когда подрядная организация, нанятая Инвестором (далее - Субабонент) выполнила прокладку силовых кабелей от объекта строительства к ТП Абонента, оказалось, что в выделенных ячейках вообще отсутствуют какие-либо коммутационные аппараты. На ТП установлены ячейки образца 70-х годов с воздушными автоматическими выключателями серии АВМ-4, АВМ-10, АВМ-20 и силовые трансформаторы 2 х ТМЗ-630/10 и 1 х ТМЗ-250/10. В работе постоянно находится только одни из трансформаторов мощностью 630 кВА. Два других отключены. Субабонент (Инвестор) получил тех условия у Абонента (Заказчика) и обратился к нам с договором на разработку проектных решений по подключению проложенных силовых кабелей к секциям 0,4 кВ ТП Абонента (Заказчика). Сроки, как понимаете, довольно сжатые. У меня имеется два варианта решения поставленной задачи: 1 вариант. Выполнить ретрофит существующих ячеек 0,4 кВ, предназначенных для подключения объекта реконструкции, подобрав для установки автоматические выключатели выкатного исполнения, которые аналогичны по своим габаритным размерам с воздушными выключателями серии АВМ. На просторах Интернета нашел такие варианты: а) Модернизация автоматических выключателей серии АВМ с заменой на выключатели Terasaki (Япония) Недостаток данного варианта: высокая стоимость и длительные сроки поставки. б) Автоматические выключатели АВ2М ОАО "Контактор" О недостатках воздушных автоматических выключателей серии АВМ написано в этой статье: АВМ - недостатки во всем 2 вариант, более затратный (предложен Заказчиком): Не привязываться к габаритам существующих ячеек 0,4 кВ и установить отдельный щит со стационарными автоматическими выключателями для защиты КЛ-0,4кВ, питающих объект реконструкции. Минусы: а) необходимость перезавода силовых кабелей, длины которых может не хватить (в зависимости от места установки щита в ТП), что вызовет затраты на устройство соединительных муфт за пределами ТП; б) прокладка дополнительных кабелей от секций шин ТП до секций шин проектируемого щита. Может кто-то сталкивался с подобными заменами (ретрофитом) и может поделиться опытом? |
Автор: | k-igor [ 23 сен 2014, 12:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Замена (ретрофит) воздушных выключателей серии АВМ |
strelets писал(а): Добрый день, уважаемые коллеги и читатели форума. Прошу помощи в решении одной задачи, время на решение которой ограничено. Ситуация следующая. Реконструируется объект (административно-бытовое здание). Наша организация выполнила корректировку и доработку проекта внутреннего электроснабжения и электроосвещения этого объекта. Изначально проект разработан сторонней организацией NNN в 2006 году, но строительство было заморожено по финансовым причинам. В 2014 году нашелся Инвестор, перед которым поставлены жесткие сроки на ввод объекта в эксплуатацию - середина октября 2014 года. Проект внешнего электроснабжения выполнен организацией NNN от ТП самого Заказчика (далее - Абонент), и по каким-то причинам не предусматривал замену коммутационных аппаратов в выделенных ячейках ТП. Когда подрядная организация, нанятая Инвестором (далее - Субабонент) выполнила прокладку силовых кабелей от объекта строительства к ТП Абонента, оказалось, что в выделенных ячейках вообще отсутствуют какие-либо коммутационные аппараты. На ТП установлены ячейки образца 70-х годов с воздушными автоматическими выключателями серии АВМ-4, АВМ-10, АВМ-20 и силовые трансформаторы 2 х ТМЗ-630/10 и 1 х ТМЗ-250/10. В работе постоянно находится только одни из трансформаторов мощностью 630 кВА. Два других отключены. Субабонент (Инвестор) получил тех условия у Абонента (Заказчика) и обратился к нам с договором на разработку проектных решений по подключению проложенных силовых кабелей к секциям 0,4 кВ ТП Абонента (Заказчика). Сроки, как понимаете, довольно сжатые. У меня имеется два варианта решения поставленной задачи: 1 вариант. Выполнить ретрофит существующих ячеек 0,4 кВ, предназначенных для подключения объекта реконструкции, подобрав для установки автоматические выключатели выкатного исполнения, которые аналогичны по своим габаритным размерам с воздушными выключателями серии АВМ. На просторах Интернета нашел такие варианты: а) Модернизация автоматических выключателей серии АВМ с заменой на выключатели Terasaki (Япония) Недостаток данного варианта: высокая стоимость и длительные сроки поставки. б) Автоматические выключатели АВ2М ОАО "Контактор" Минусы: 2 вариант, более затратный (предложен Заказчиком): Не привязываться к габаритам существующих ячеек 0,4 кВ и установить отдельный щит со стационарными автоматическими выключателями для защиты КЛ-0,4кВ, питающих объект реконструкции. Минусы: а) необходимость перезавода силовых кабелей, длины которых может не хватить (в зависимости от места установки щита в ТП), что вызовет затраты на устройство соединительных муфт за пределами ТП; б) прокладка дополнительных кабелей от секций шин ТП до секций шин проектируемого щита. Может кто-то сталкивался с подобными заменами (ретрофитом) и может поделиться опытом? Вы должны выполнить требования технических условий. А в них пишут, как вы должны подключиться: выполнить реконструкцию (ретрофит), установить новую ячейку, панель, щит (если есть возможность). Предыщущий проект должен был согласован с электросетями, а они там за этим следят. То что написано в ТУ, так и делать нужно. Какой номинальный ток автоматов? Как для проектировщика, так проще закладывать новое оборудование (новый щит), а не делать ретрофит))) |
Автор: | strelets [ 23 сен 2014, 14:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Замена (ретрофит) воздушных выключателей серии АВМ |
k-igor писал(а): Вы должны выполнить требования технических условий. А в них пишут, как вы должны подключиться: выполнить реконструкцию (ретрофит), установить новую ячейку, панель, щит (если есть возможность). Предыщущий проект должен был согласован с электросетями, а они там за этим следят. То что написано в ТУ, так и делать нужно. Какой номинальный ток автоматов? Как для проектировщика, так проще закладывать новое оборудование (новый щит), а не делать ретрофит))) Тут такая ситуация... В проекте электроснабжения, выполненном в 2006 году, отражена схема электроснабжения, которая была благополучно согласовано в РЭС. Но!!! Подключение по проекту внешнего электроснабжения должно быть выполнено к ТП-07, но в самом проекте приведена схема непонятно какого ТП, на отходящих КЛ которого установлены предохранители, с установкой предохранителей 250/125 А на проектируемые КЛ-0,4кВ. В новых ТУ от 2014 года не указан способ подключения. Запрашиваемая нагрузка реконструируемого объекта по тех условиям, полученным от Заказчика в июне 2014 года, составила 60 кВт по 2 категории электроснабжения. По проекту 2006 года: Питание от ТП Абонента по КЛ1 - АВБбШв-4-120, КЛ2 - АВБбШв-4х95, которые уже проложены. Схема питания объекта - ВРУ типа УВР-03-00, на вводе переключатели ПЦ2-250, за ними трехполюсные автоматы ВА57-35 на 100 А к и 80 А на линиях на РУ-1 (L=4м) и РУ-2 (L=5м) соответственно. Далее счетчики электроэнергии. От РУ-1 и РУ-2 (типа ЩОМ-24) идет распределение по щитам. В части ВРУ, РУ-1, РУ-2, ЩО1, ЩСк1 работы выполнены по проекту 2006 года. Я дорабатывал проект по внутреннему электроснабжению 2-4го этажей здания + сауна. Большую часть площадей здания планируется сдавать в аренду под офисные помещения, да и арендаторы уже ждут! Дополнительно в здании планируется устройство сауны (электрокаменка на 26 кВт) с бассейном. Разрешение на электронагрев получено в Энергонадзоре. Питание Питание электрокаменки по моему проекту выполнено от ВРУ через отдельный щит со своим учетом кабелем ВВГнг-LS-5х16 (кабель проходит открыто за подвесным потолком на некоторых участках трассы). Подключение самой электрокаменки - проводом РКГМ-5(1х10). Расчетная мощность по проекту - 86,5 кВт (с учетом электрокаменки), т.е. выше запрашиваемой мощности. Расчет выполнял по программе, скачанной здесь, хотя она не совсем подходит для расчета нагрузок общественных зданий. К концу сентября у Инвестора аппетиты выросли. Решили сделать подогрев воды в бассейне, а это еще 20 кВт мощности (по их данным). Вчера было совещание у Заказчика, на котором Инвестор (Субабонент) попросил увеличить запрашиваемую мощность в 2 раза... до 120 кВт. Открыл ПУЭ, п.1.3.11, табл. 1.3.7. Допустимый длительный ток для четырехжильных кабелей с алюминиевыми жилами в пластмассовой изоляции, проложенных в земле (с коэффициентом 0,92 к значению для трехжильных кабелей) составляет: 255 *0,92 * 0,9 = 211,14 А - для кабеля АВБбШв-4х95; 295 *0,92 * 0,9 = 244,26 А - для кабеля АВБбШв-4х120. Коэффициент 0,9 - поправочный коэффициент на количество работающих кабелей, проложенных рядом в земле. Правда, его можно не применять, т.к. на ТП в работе постоянно находится только один трансформатор, и вся расчетная мощность будет передаваться по одной КЛ-0,4кВ. |
Автор: | k-igor [ 23 сен 2014, 15:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Замена (ретрофит) воздушных выключателей серии АВМ |
strelets писал(а): Тут такая ситуация... В проекте электроснабжения, выполненном в 2006 году, отражена схема электроснабжения, которая была благополучно согласовано в РЭС. Но!!! Подключение по проекту внешнего электроснабжения должно быть выполнено к ТП-07, но в самом проекте приведена схема непонятно какого ТП, на отходящих КЛ которого установлены предохранители, с установкой предохранителей 250/125 А на проектируемые КЛ-0,4кВ. В новых ТУ от 2014 года не указан способ подключения. Запрашиваемая нагрузка реконструируемого объекта по тех условиям, полученным от Заказчика в июне 2014 года, составила 60 кВт по 2 категории электроснабжения. По проекту 2006 года: Питание от ТП Абонента по КЛ1 - АВБбШв-4-120, КЛ2 - АВБбШв-4х95, которые уже проложены. Схема питания объекта - ВРУ типа УВР-03-00, на вводе переключатели ПЦ2-250, за ними трехполюсные автоматы ВА57-35 на 100 А к и 80 А на линиях на РУ-1 (L=4м) и РУ-2 (L=5м) соответственно. Далее счетчики электроэнергии. От РУ-1 и РУ-2 (типа ЩОМ-24) идет распределение по щитам. В части ВРУ, РУ-1, РУ-2, ЩО1, ЩСк1 работы выполнены по проекту 2006 года. Я дорабатывал проект по внутреннему электроснабжению 2-4го этажей здания + сауна. Большую часть площадей здания планируется сдавать в аренду под офисные помещения, да и арендаторы уже ждут! Дополнительно в здании планируется устройство сауны (электрокаменка на 26 кВт) с бассейном. Разрешение на электронагрев получено в Энергонадзоре. Питание Питание электрокаменки по моему проекту выполнено от ВРУ через отдельный щит со своим учетом кабелем ВВГнг-LS-5х16 (кабель проходит открыто за подвесным потолком на некоторых участках трассы). Подключение самой электрокаменки - проводом РКГМ-5(1х10). Расчетная мощность по проекту - 86,5 кВт (с учетом электрокаменки), т.е. выше запрашиваемой мощности. Расчет выполнял по программе, скачанной здесь, хотя она не совсем подходит для расчета нагрузок общественных зданий. К концу сентября у Инвестора аппетиты выросли. Решили сделать подогрев воды в бассейне, а это еще 20 кВт мощности (по их данным). Вчера было совещание у Заказчика, на котором Инвестор (Субабонент) попросил увеличить запрашиваемую мощность в 2 раза... до 120 кВт. Открыл ПУЭ, п.1.3.11, табл. 1.3.7. Допустимый длительный ток для четырехжильных кабелей с алюминиевыми жилами в пластмассовой изоляции, проложенных в земле (с коэффициентом 0,92 к значению для трехжильных кабелей) составляет: 255 *0,92 * 0,9 = 211,14 А - для кабеля АВБбШв-4х95; 295 *0,92 * 0,9 = 244,26 А - для кабеля АВБбШв-4х120. Коэффициент 0,9 - поправочный коэффициент на количество работающих кабелей, проложенных рядом в земле. Правда, его можно не применять, т.к. на ТП в работе постоянно находится только один рансформатор, и вся расчетная мощность будет передаваться по одной КЛ-0,4кВ. По поводу длительно допустимого тока рекомедную пользоваться кольчугинским каталогом. Там есть раздел справочная информация и представлены таблицы с токами. Там все согласно ГОСТ16442-80 и с учетом кф (проверял). При больших сечениях длительно допустимый ток кабелей что в земле, что в воздухе почти одинаковые, что не скажешь про ПУЭ... Кабель АВБбШв-4х95 - в земле- 212А, в воздухе-204А. Советую вообще забыть про колонку "в земле". |
Автор: | Проектировщик А [ 21 ноя 2014, 07:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Замена (ретрофит) воздушных выключателей серии АВМ |
Добрый день! Мы делали ретрофит на выключателях Терасаки (Terasaki) http://www.azbukael.ru/index.php?catid=51:company-news&id=180:-2-&Itemid=170&option=com_content&view=article на Челябинском трубопрокатном заводе. Заказчик (ЧТПЗ) тоже рассматривал два варианта: модернизация автоматических выключателей серии АВМ с заменой на выключатели Terasaki (Япония) или автоматические выключатели АВ2М ОАО "Контактор". Как не странно первый вариант оказался дороже всего на процентов на 10%. Срок поставки который был прописан в договоре 6 недель. По технологии перерыв в электроснабжении можно было сделать не более чем на 1 день. В итоге выключатели Terasaki пришли через 6 недель и за одни сутки сделали демонтаж, монтаж и ПНР на 6 ячейках. Конечно ставить новое РУ - это круто. Но когда есть бюджет, а ретрофит оказался на 60% дешевле, чем смета на новое РУ, и когда есть сжатые сроки (новое РУ, перезавод кабелей, строительные работы - это месяцы), тогда без ретрофита не обойтись. А вообще, чтобы не гадать на кофейно гуще рекомендую заполнить опросник у Терасаки и сбросить им на обсчет. Там же можно получить типовую иснтрукцию по монтажу и фотографии других объектов. http://www.azbukael.ru/index.php?option=com_zoo&task=item&item_id=61&category_id=4&Itemid=156 |
Автор: | Сергей [ 25 ноя 2014, 09:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Замена (ретрофит) воздушных выключателей серии АВМ |
Оригинальная реклама с убеждением масс завоевывает все бо'льшую популярность. |
Автор: | Oleg Tiskov [ 02 сен 2015, 14:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Замена (ретрофит) воздушных выключателей серии АВМ |
2 года назад делали модернизацию 4 ячеек главного цеха. Как раз на Терасаки. Но шкафы у нас были японского производства, со старыми выключателями Терасаки, стояли с советских времен еще. Мысли чтоб заменять чем-то другим - не было. Сроки по данной поставке были действительно длинными, около 2 месяцев, но и выключатели у нас были со сложной комплектацией, говорили что специально из Японии везли. Что касается цены - не уверен что дорого, так как Азбука Электричества, контора которая делала все работы по замене, выиграла у нас тендерный конкурс. А закупщики у нас ребята ядреные, дорогого ничего не пропускают. А сейчас планируем модернизацию как раз наших старых АВМ в советской ячейке..... и тут тоже много вопросов и мало информации... Хотелось бы вообще шкафы заменить целиком, но денег не выделяют и в нынешних условиях и не планируют выделять... а АВМ как вы и сказали - это недостатки во всём... Уж очень бы не хотелось их применять, чтобы головой своей рисковать... В итоге скорее всего обратимся опять за Терасаки, раз они под замену АВМ подходят. Потому что выключатели японские качественные, тридцать лет их уже безаварийно эксплуатируем в главном цехе. Монтажи по замене ребята сделали быстро, за несколько часов, что для нас было важно. И говорят сейчас что под ретрофит АВМ на складе в России все комплектующие у них есть, вроде бы со сроками в этом случае нет вопросов. Это из плюсов. Но как это у них выглядеть будет в итоге в советской ячейке - пока не знаю... и это пока вопрос... Если есть у кого-то результаты или отзывы по ретрофиту именно АВМ на Терасаки - прошу поделиться, у нас сроки начинают поджимать. |
Автор: | beebull [ 07 сен 2015, 10:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Замена (ретрофит) воздушных выключателей серии АВМ |
С трудом я что-то понял эту тему. |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |