| Форум электриков, монтажников, энергетиков, проектировщиков. http://220forum.ru/ |
|
| Какой категории автомат используют для ограничения мощности? http://220forum.ru/viewtopic.php?f=2&t=3199 |
Страница 1 из 1 |
| Автор: | max7679 [ 21 июн 2014, 13:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Какой категории автомат используют для ограничения мощности? |
Cитуация такая: купил 12кВт 3-фазы продавец эл.энергии сказал мне купить и поставил у себя такой автомат ИЭК ВА 88-32 3П 25А 25КА этот автомат категории А (на нем так написано) у себя поставил сначала ИЭК С25 на 3 фазы (кат. С) начинаю варить иногда срабатывает ВА 88-32, мой С25 на отключается для проверки поставил себе Легранд С20 3 фазы т.е. меньше чем ВА 88-32, таже история как я понял автомат категории А не пропускает кратковременные вплески тока, а кат. С без проблем пропускает. я купил 12кВт и меня ограничивают этим порогом мои кратковременные макс, пусковые токи разве это дело !!! отсюда вопросы: 1.Какой категории автомат должен стоять с целью ограничения мощности? желательно с ссылками на нормативные акты, а то на словах я не могу объяснить поставщику эл.энергии что он меня надувает. 2. Какой мощности вводный автомат должен стоять? я считаю так (12000/380*1.73*косФ(0.85))*1.25(коэф.перегрузки)=26.8 говорят надо выбирать не ближний из линейки а следующий, т.е в моем случае 32А |
|
| Автор: | k-igor [ 21 июн 2014, 13:50 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Какой категории автомат используют для ограничения мощно |
max7679 писал(а): Cитуация такая: купил 12кВт 3-фазы продавец сказал мне купить и поставил у себя такой автомат ИЭК ВА 88-32 3П 25А 25КА этот автомат категории А (на нем так написано) у себя поставил сначала ИЭК С25 на 3 фазы (кат. С) начинаю варить иногда срабатывает ВА 88-32, мой С25 на отключается для проверки поставил себе Легранд С20 3 фазы т.е. меньше чем ВА 88-32, таже история как я понял автомат категории А не пропускает кратковременные вплески тока, а кат. С без проблем пропускает. я купил 12кВт и меня ограничивают этим порогом мои кратковременные макс, пусковые токи разве это дело !!! отсюда вопросы: 1.Какой категории автомат должен стоять с целью ограничения мощности? желательно с ссылками на нормативные акты, а то на словах я не могу объяснить поставщику эл.энергии что он меня надувает. 2. Какой мощности вводный автомат должен стоять? я считаю так (12000/380*1.73*косФ(0.85))*1.25(коэф.перегрузки)=26.8 говорят надо выбирать не ближний из линейки а следующий, т.е в моем случае 32А Если требуется ограничить мощность, то нужно использовать специальные счетчики с функцией ограничения мощности либо специальные реле - ограничители мощности. Автомат условно ограничивает мощность. Расчетный ток у вас будет при соs=0.85 - 22А. Вводной автомат должен быть 25-32А. Чтобы автомат не выбивал купите модульный автомат на 32А с характеристикой "D". Какой мощности сварочный аппарат? У него соs может быть низкий... Видимо у вашего сварочного аппарата большие пусковые токи. |
|
| Автор: | max7679 [ 21 июн 2014, 15:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Какой категории автомат используют для ограничения мощно |
k-igor писал(а): Если требуется ограничить мощность, то нужно использовать специальные счетчики с функцией ограничения мощности либо специальные реле - ограничители мощности. Автомат условно ограничивает мощность. Расчетный ток у вас будет при соs=0.85 - 22А. Вводной автомат должен быть 25-32А. Чтобы автомат не выбивал купите модульный автомат на 32А с характеристикой "D". Какой мощности сварочный аппарат? У него соs может быть низкий... Видимо у вашего сварочного аппарата большие пусковые токи. мощность сварочного аппарата зависит на каких токах варишь, соs=0.8 вроде или близко поставить D32 вообще идеально, вопрос в том что поставщик не дает менять автомат 32А кат А вопрос в том правильно ли он меня ограничивает такими методами на мой взгляд он не дает мне мои 12кВт, потому что я купил 12кВт номинала, а тут моментный пусковой ток уже не проходит через этот автомат а если был бы автомат кат С и тем более кат. D не было бы проблем как будто я часами потребляю больше 12кВт... как ему это доказать !!! и вообще прав ли я !!! вот вопрос |
|
| Автор: | max7679 [ 21 июн 2014, 15:22 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Какой категории автомат используют для ограничения мощно |
когда покупаешь мощность, при расчете вводного автомата должны учитывать косф и коэф. перегрузки ? или там считают просто I=P/380*1.73 если должны, то какие значения косф надо брать для промышленного производства? и какой коэф.перегрузки ? подскажите где это написано в нормативных актах и т.д. а то вообще не возможно разговаривать, мол мы так считаем и точка без всяких ссылок на нормы и правила, а ты мол в этом нифига не рубишь. |
|
| Автор: | k-igor [ 21 июн 2014, 16:04 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Какой категории автомат используют для ограничения мощно |
max7679 писал(а): когда покупаешь мощность, при расчете вводного автомата должны учитывать косф и коэф. перегрузки ? или там считают просто I=P/380*1.73 если должны, то какие значения косф надо брать для промышленного производства? и какой коэф.перегрузки ? подскажите где это написано в нормативных актах и т.д. а то вообще не возможно разговаривать, мол мы так считаем и точка без всяких ссылок на нормы и правила, а ты мол в этом нифига не рубишь. Я не знаю какие у вас там отношения в плане купи-продай электроэнергию. По-хорошему, у вас должен быть проект на электроснабжение вашего производства. Должны быть технические условия на электроснабжение. Проект согласовывается с энергонадзором, энергосбытом. Коэффициенты можете посмотреть в этой теме форума. По-моему ваш поставщик электроэнергии перегибает палку. В нормативных документах вряд ли что-то найдете. Технические условия на электроснабжение определяют разрешенную активную мощность. |
|
| Автор: | Valdis72 [ 23 авг 2014, 19:34 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Какой категории автомат используют для ограничения мощно |
max7679 писал(а): когда покупаешь мощность, при расчете вводного автомата должны учитывать косф и коэф. перегрузки ? или там считают просто I=P/380*1.73 если должны, то какие значения косф надо брать для промышленного производства? и какой коэф.перегрузки ? подскажите где это написано в нормативных актах и т.д. а то вообще не возможно разговаривать, мол мы так считаем и точка без всяких ссылок на нормы и правила, а ты мол в этом нифига не рубишь. ну и купите не 12 а 13-15 киловатт....примерно 1000 рублей за киловатт и сохраните себе нервы... |
|
| Автор: | max7679 [ 27 ноя 2014, 06:24 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Какой категории автомат используют для ограничения мощно |
Valdis72 писал(а): ну и купите не 12 а 13-15 киловатт....примерно 1000 рублей за киловатт и сохраните себе нервы... Цена вопроса была 12000р/кВт, а сейчас наверное еще больше И все же, как должны ограничивать выделенную мощность, как считают вводный автомат, а главное какой категории автомат должен стоять ??? где это прописано ??? т.к кат. А и С большая разница. Автомат кат.А как я понимаю в своем случае и 5 сек не дает превысить номинал автомата. |
|
| Автор: | k-igor [ 27 ноя 2014, 07:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Какой категории автомат используют для ограничения мощно |
У меня есть статья: Ограничение потребляемой мощности потребителя Категория автомата никаким образом не относится к ограничению потребляемой мощности, да и сам автомат нельзя рассматривать устройством ограничения мощности. |
|
| Автор: | shv [ 09 дек 2014, 11:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Какой категории автомат используют для ограничения мощно |
Характеристика А. Тепловой расцепитель автомата этой характеристики может сработать уже при токе, составляющем 1,3 от номинального. При этом время отключения составит около часа. При токе, превышающем номинальный в два раза, в действие может вступить электромагнитный расцепитель, срабатывающий примерно за 0,05 секунды. Но если при двукратном превышении тока соленоид еще не сработает, то тепловой расцепитель по-прежнему остается «в игре», отключая нагрузку примерно через 20-30 секунд. При токе, превышающем номинальный в три раза, гарантированно срабатывает электромагнитный расцепитель за сотые доли секунды. Автоматические выключатели характеристики А устанавливаются в тех цепях, где кратковременные перегрузки не могут возникнуть в нормальном рабочем режиме. Примером могут служить цепи, содержащие устройства с полупроводниковыми элементами, способными выйти из строя при небольшом превышении тока. |
|
| Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|