Форум электриков, монтажников, энергетиков, проектировщиков.
http://220forum.ru/

Аварийное освещение и нг-FRLS?
http://220forum.ru/viewtopic.php?f=17&t=3010
Страница 1 из 2

Автор:  Молот [ 03 фев 2014, 09:00 ]
Заголовок сообщения:  Аварийное освещение и нг-FRLS?

Кинотеатр. с АВР на вводе.
Аварийные светильники подключены кабелем ВВГ нгLS, но по пуэ необходима прокладка нг-FRLS кабеля.
Однако, есть нюанс, светильники имеют встроенный источник питания с батареей.
Можно ли при этом условии как -то обойти необходимость использования нг-FRLS?
В теории да, но нужна ссылка на какой-то норматив, как это оправдать?

Автор:  Сергей [ 04 фев 2014, 08:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Аварийное освещение и нг-FRLS?

Молот писал(а):
Кинотеатр. с АВР на вводе.
Аварийные светильники подключены кабелем ВВГ нгLS, но по пуэ необходима прокладка нг-FRLS кабеля.
Однако, есть нюанс, светильники имеют встроенный источник питания с батареей.
Можно ли при этом условии как -то обойти необходимость использования нг-FRLS?
В теории да, но нужна ссылка на какой-то норматив, как это оправдать?

А могли бы дать ссылочку на "по пуэ необходима прокладка нг-FRLS кабеля"

Автор:  Молот [ 04 фев 2014, 09:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Аварийное освещение и нг-FRLS?

Федеральный закон от 22.07.2008 №123-ФЗ
Глава 19, статья 82
п.2. Кабели и провода систем противопожарной защиты, средств обеспечения деятельности подразделений пожарной охраны, систем обнаружения пожара, оповещения и управления эвакуацией людей при пожаре, аварийного освещения на путях эвакуации, аварийной вентиляции и противодымной защиты, автоматического пожаротушения, внутреннего противопожарного водопровода, лифтов для транспортирования подразделений пожарной охраны в зданиях, сооружениях и строениях должны сохранять работоспособность в условиях пожара в течение времени, необходимого для полной эвакуации людей в безопасную зону.

СП 6.13130.2009
4.1 Кабельные линии систем противопожарной защиты должны выполняться огнестойкими кабелями с медными жилами, не распространяющими горение при групповой прокладке по категории А поГОСТ Р МЭК 60332-3-22 с низким дымо- и газовыделением (нг-LSFR) или не содержащими галогенов (нг-HFFR).

Автор:  Сергей [ 04 фев 2014, 14:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Аварийное освещение и нг-FRLS?

согласно Федеральному закону Российской Федерации от 30 декабря 2009 г. N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений"
1) аварийное освещение - освещение на путях эвакуации, имеющее электропитание от автономных источников, функционирующих при пожаре, аварии и других чрезвычайных ситуациях, включаемое автоматически при срабатывании соответствующей сигнализации или вручную, если сигнализации нет или она не сработала.

Поскольку, в Вашем случае предусматривается электропитание от встроенных автономных источников, функционирующих при пожаре, а не от отдельно установленных... Хотя это всего лишь мысли "вслух". Если вникнуть в суть вопроса, то не требуется (FR), а если читать правила, то требуется.
Перед Вами задача привести сеть аварийного освещения к действующим нормам и правилам? И будет ли Ваш проект проходить экспертизу в ГГЭ (новое строительство, реконструкция, капитальный ремонт).

Автор:  Сергей [ 07 фев 2014, 03:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Аварийное освещение и нг-FRLS?

Предлагаю некоторые доводы в сторону необходимости применения огнестойких кабелей с индексом FR:
сеть аварийного освещение периодического действия защищается автоматическими выключателями.
Принцип работы светильников со встроенным модулем бесперебойного питания следующий: на данный модуль приходит коммутируемая выключателем фаза, некоммутируемая выключателем фаза, N, PE. При преднамеренном отключении сети аварийного освещения некоммутируемая фаза должна остаться под напряжением, при этом автоматическое переключение на встроенный модуль бесперебойного питания не происходит. В случае, если произошло исчезновение напряжения и на коммутируемой и на некоммутируемой фазах, то происходит автоматическое включение на встроенный МБП. Таким образом, для исключения ложных отключений автоматических выключателей, например при прогарании оболочки кабеля и возникновении короткого замыкания, следует и применить огнестойкий кабель.

Автор:  k-igor [ 07 фев 2014, 05:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Аварийное освещение и нг-FRLS?

Я считаю, что кабель нг-FRLS нужен в следующем случае: у нас 1-я категория электроснабжения. Аварийные светильники выбраны без аккумулятора. В таком случае кабель нг-FRLS может повлиять на безопасность в здании.
В случае, если у нас светильники с аккумуляторами (аварийные), то нет никакого смысла применять более дорогие кабели нг-FRLS. Кабель сгорит, светильник все равно включится.

Автор:  Сергей [ 07 фев 2014, 06:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Аварийное освещение и нг-FRLS?

k-igor писал(а):
Я считаю, что кабель нг-FRLS нужен в следующем случае: у нас 1-я категория электроснабжения. Аварийные светильники выбраны без аккумулятора. В таком случае кабель нг-FRLS может повлиять на безопасность в здании.
В случае, если у нас светильники с аккумуляторами (аварийные), то нет никакого смысла применять более дорогие кабели нг-FRLS. Кабель сгорит, светильник все равно включится.

Эти рассуждения можно применить исключительно для светильников постоянного действия, например дежурного освещения, которые включаются автоматически при отсутствии напряжения на фазном проводнике, но при этом аварийные светильники будут светить и ночью и днем, что не целесообразно, например на крупных предприятиях, где расчетная мощность аварийного освещения достигает 20 кВт на одну технологическую установку!

Автор:  k-igor [ 07 фев 2014, 07:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Аварийное освещение и нг-FRLS?

Сергей писал(а):
Эти рассуждения можно применить исключительно для светильников постоянного действия, например дежурного освещения, которые включаются автоматически при отсутствии напряжения на фазном проводнике, но при этом аварийные светильники будут светить и ночью и днем, что не целесообразно, например на крупных предприятиях, где расчетная мощность аварийного освещения достигает 20 кВт на одну технологическую установку!

Не понимаю, почему они будут светить и ночью, и днем?
Светильник с аккумулятором будет светить в двух случаях:
1 подать управляющий сигнал, т.е. подать фазу (L1).
2 в случае пропадания напряжения(L2).

Автор:  Сергей [ 07 фев 2014, 08:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Аварийное освещение и нг-FRLS?

k-igor писал(а):
Сергей писал(а):
Эти рассуждения можно применить исключительно для светильников постоянного действия, например дежурного освещения, которые включаются автоматически при отсутствии напряжения на фазном проводнике, но при этом аварийные светильники будут светить и ночью и днем, что не целесообразно, например на крупных предприятиях, где расчетная мощность аварийного освещения достигает 20 кВт на одну технологическую установку!

Не понимаю, почему они будут светить и ночью, и днем?
Светильник с аккумулятором будет светить в двух случаях:
1 подать управляющий сигнал, т.е. подать фазу (L1).
2 в случае пропадания напряжения(L2).

Об этом я как раз и описал в одном из комментариев: есть опасения, что при возгорании кабелей произойдет КЗ, отключится аппарат защиты и включение модуля бесперебойного питания произойдет на имеющееся короткое замыкание в линии, в результате чего светильник уже светить не будет.

Автор:  k-igor [ 07 фев 2014, 08:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Аварийное освещение и нг-FRLS?

У нас в РБ такого требования нет. Аварийное освещение (освещение безопасности и эвакуационное освещение) делается такими же кабелями как и рабочее освещение.

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/