Форум электриков, монтажников, энергетиков, проектировщиков.

Форум электриков, монтажников, энергетиков, проектировщиков.

Есть вопрос? Найдем ответ... Есть проблема? Решим задачу...
 

Текущее время: 24 фев 2021, 20:25

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Помогите с расчетом потерь напряжения на линии освещения
СообщениеДобавлено: 29 апр 2013, 20:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 апр 2013, 19:42
Сообщений: 12
Откуда: Актобе, Казахстан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Всем привет!
Вопрос такой:
Как правильно посчитать потери напряжения (до 5%) на линии освещения.
Имеется проект на кабельную (под землей) линию освещения автомагистрали,
Длина - 3,33км,
Светильники - ЖКУ250, на опорах с двойными кронштейнами (ставятся на разделительной полосе), то есть 2 (на каждую сторону по одному) по 250 вт. всего 222шт
Растояние между опорами - 40м (не считая развязок)
Сеть - 3ф
Проектанты заложили сечение 16мм2
Мои расчеты показали что сечение (под 5% потерь) должно быть больше в РАЗЫ (я вообще посчитал что надо пускать два кабеля, иначе сечение слишком большое).
У них в ПЗ написана формула по которой они считали, М деленное на С*s где М у них, это мощность последней опоры (0,5кВт) на всю длину (3330), правильно???


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Проектирование электроснабжения
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с расчетом потерь напряжения на линии освещения
СообщениеДобавлено: 30 апр 2013, 05:01 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05
Сообщений: 5309
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 340 раз.
Ololoandrey писал(а):
Всем привет!
Вопрос такой:
Как правильно посчитать потери напряжения (до 5%) на линии освещения.
Имеется проект на кабельную (под землей) линию освещения автомагистрали,
Длина - 3,33км,
Светильники - ЖКУ250, на опорах с двойными кронштейнами (ставятся на разделительной полосе), то есть 2 (на кахдую сторону по одному) по 250 вт. всего 222шт
Растояние между опорами - 40м (не считая развязок)
Сеть - 3ф
Проектанты заложили сечение 16мм2
Мои расчеты показали что сечение (под 5% потерь) должно быть больше в РАЗЫ (я вообще посчитал что надо пускать два кабеля, иначе сечение слишком большое).
У них в ПЗ написана формула по которой они считали, М деленное на С*s где М у них, это мощность последней опоры (0,5кВт) на всю длину (3330), правильно???

У меня на блоге есть несколько статей по расчтету потери напряжения:
Расчет потери напряжения в трехфазных сетях до 10кВ
Расчет ВЛ (ВЛИ) по потере напряжения
Как рассчитать потерю напряжения в кабеле?
Для начала прочитайте их, если что не понятно будет - задавайте вопросы, будем вместе разбираться.
Но вы правы, сечение будет больше, нужно считать потери напряжения на каждом участке. Не получится посчитать...пишите...
Еще надо учесть, что они будут распределены по трем фазам...

_________________
Практический курс проектирования кабельных сетей 0,4/10кВ — All Inclusive.
Расчет освещения в DIALUX EVO.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с расчетом потерь напряжения на линии освещения
СообщениеДобавлено: 30 апр 2013, 05:20 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05
Сообщений: 5309
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 340 раз.
Ololoandrey писал(а):
Всем привет!
Вопрос такой:
Как правильно посчитать потери напряжения (до 5%) на линии освещения.
Имеется проект на кабельную (под землей) линию освещения автомагистрали,
Длина - 3,33км,
Светильники - ЖКУ250, на опорах с двойными кронштейнами (ставятся на разделительной полосе), то есть 2 (на каждую сторону по одному) по 250 вт. всего 222шт
Растояние между опорами - 40м (не считая развязок)
Сеть - 3ф
Проектанты заложили сечение 16мм2
Мои расчеты показали что сечение (под 5% потерь) должно быть больше в РАЗЫ (я вообще посчитал что надо пускать два кабеля, иначе сечение слишком большое).
У них в ПЗ написана формула по которой они считали, М деленное на С*s где М у них, это мощность последней опоры (0,5кВт) на всю длину (3330), правильно???

Не понял как у вас 222 светильника. 222/2=111. 111*40=4,44 км должно быть.

_________________
Практический курс проектирования кабельных сетей 0,4/10кВ — All Inclusive.
Расчет освещения в DIALUX EVO.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с расчетом потерь напряжения на линии освещения
СообщениеДобавлено: 30 апр 2013, 08:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 авг 2011, 10:10
Сообщений: 89
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Ololoandrey писал(а):
Всем привет!
Вопрос такой:
Как правильно посчитать потери напряжения (до 5%) на линии освещения.
Имеется проект на кабельную (под землей) линию освещения автомагистрали,
Длина - 3,33км,
Светильники - ЖКУ250, на опорах с двойными кронштейнами (ставятся на разделительной полосе), то есть 2 (на каждую сторону по одному) по 250 вт. всего 222шт
Растояние между опорами - 40м (не считая развязок)
Сеть - 3ф
Проектанты заложили сечение 16мм2
Мои расчеты показали что сечение (под 5% потерь) должно быть больше в РАЗЫ (я вообще посчитал что надо пускать два кабеля, иначе сечение слишком большое).
У них в ПЗ написана формула по которой они считали, М деленное на С*s где М у них, это мощность последней опоры (0,5кВт) на всю длину (3330), правильно???

Кабель 16мм2 даже по току не проходит в вашем случае, не то что по потере напряжения.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с расчетом потерь напряжения на линии освещения
СообщениеДобавлено: 04 май 2013, 18:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 апр 2013, 19:42
Сообщений: 12
Откуда: Актобе, Казахстан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
k-igor писал(а):
Не понял как у вас 222 светильника. 222/2=111. 111*40=4,44 км должно быть.

Извиняюсь за неточность! это вся трасса столько (уходит в две стороны вдоль дороги, от КТП). Просто уже на память все делаю... но все равно неточно выйдет, так как там развязки есть, и круговое движение, естественно меняется и длина, и количество светильников. На днях на дому поститать возьму домой, весь проект, Эксперимента ради!!!. До этого считал по книге "СПРАВОЧНАЯ КНИГА ДЛЯ ПРОЕКТИРОВАНИЯ ЭЛЕКТРИЧЕСКОГО ОСВЕЩЕНИЯ Под редакцией Г. М. Кнорринга", там есть методика, более грубая, но хотелось бы от знающих людей услышать по поводу методики БЫСТРОГО и достаточно ТОЧНОГО расчета, зная интервалы нагрузок, сами нагрузки и тд.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с расчетом потерь напряжения на линии освещения
СообщениеДобавлено: 04 май 2013, 18:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 апр 2013, 19:42
Сообщений: 12
Откуда: Актобе, Казахстан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Роман писал(а):
Кабель 16мм2 даже по току не проходит в вашем случае, не то что по потере напряжения.

Я там ошибся слегка (количество светильников дал на весь проект, а в проекте там 76 светильников идут отдельной линией, в другую сторону), вот и не прошел, но я вот что заметил, проектировщики походу подгоняли кабель по току (И ТОЛЬКО), потому и взяли такое сечение, а формулу про расчеты на потери, просто вставили чтобы обмануть экспертизу (у нас там сейчас сидят не особо понимаюшие люди).


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с расчетом потерь напряжения на линии освещения
СообщениеДобавлено: 04 май 2013, 19:08 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05
Сообщений: 5309
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 340 раз.
Ololoandrey писал(а):
Я там ошибся слегка (количество светильников дал на весь проект, а в проекте там 76 светильников идут отдельной линией, в другую сторону), вот и не прошел, но я вот что заметил, проектировщики походу подгоняли кабель по току (И ТОЛЬКО), потому и взяли такое сечение, а формулу про расчеты на потери, просто вставили чтобы обмануть экспертизу (у нас там сейчас сидят не особо понимаюшие люди).

Дайте более точные исходные данные и я вам посчитаю. Я уже сделал программку, которая позволяет быстро расчитать потери напряжения для наружного освещения дороги.
Анонс программы будет на блоге.
Возможно у вас придется разбивать на две линии.

_________________
Практический курс проектирования кабельных сетей 0,4/10кВ — All Inclusive.
Расчет освещения в DIALUX EVO.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с расчетом потерь напряжения на линии освещения
СообщениеДобавлено: 11 май 2013, 09:32 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05
Сообщений: 5309
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 340 раз.
Моя программа по этой теме:
Расчет потери напряжения в сети наружного освещения

_________________
Практический курс проектирования кабельных сетей 0,4/10кВ — All Inclusive.
Расчет освещения в DIALUX EVO.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с расчетом потерь напряжения на линии освещения
СообщениеДобавлено: 13 май 2013, 14:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 июл 2011, 17:22
Сообщений: 988
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Роман писал(а):
Ololoandrey писал(а):
Всем привет!
Вопрос такой:
Как правильно посчитать потери напряжения (до 5%) на линии освещения.
Имеется проект на кабельную (под землей) линию освещения автомагистрали,
Длина - 3,33км,
Светильники - ЖКУ250, на опорах с двойными кронштейнами (ставятся на разделительной полосе), то есть 2 (на каждую сторону по одному) по 250 вт. всего 222шт
Растояние между опорами - 40м (не считая развязок)
Сеть - 3ф
Проектанты заложили сечение 16мм2
Мои расчеты показали что сечение (под 5% потерь) должно быть больше в РАЗЫ (я вообще посчитал что надо пускать два кабеля, иначе сечение слишком большое).
У них в ПЗ написана формула по которой они считали, М деленное на С*s где М у них, это мощность последней опоры (0,5кВт) на всю длину (3330), правильно???

Кабель 16мм2 даже по току не проходит в вашем случае, не то что по потере напряжения.

Формула хорошая, только надо правильно ею пользоваться:
М - это момент мощности. Для каждой последующей опоры определяется момент мощности с учетом предыдущей Мсумм=Р1L1+P2(L1+L2)+P3(L1+L2+L3)+... При удалении от ИП на 1400 м (35 опор) М=12600 кВт*м, для того, чтобы потери напряжения не превышали 5 %, необходимо применить кабель с медной жилой сечением
s=М/СdU=12600/(72*5)=35 мм.кв. Для сети 380/220 В с нулем для медного кабеля коэффициент С=72.
Для алюминиевого кабеля (380/220 В с нулем) С=44, соответственно, сечение в этом случае будет 70 мм.кв.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Помогите с расчетом потерь напряжения на линии освещения
СообщениеДобавлено: 31 май 2013, 18:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 апр 2013, 19:42
Сообщений: 12
Откуда: Актобе, Казахстан
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Сергей писал(а):
Роман писал(а):
Ololoandrey писал(а):
Всем привет!
Вопрос такой:
Как правильно посчитать потери напряжения (до 5%) на линии освещения.
Имеется проект на кабельную (под землей) линию освещения автомагистрали,
Длина - 3,33км,
Светильники - ЖКУ250, на опорах с двойными кронштейнами (ставятся на разделительной полосе), то есть 2 (на каждую сторону по одному) по 250 вт. всего 222шт
Растояние между опорами - 40м (не считая развязок)
Сеть - 3ф
Проектанты заложили сечение 16мм2
Мои расчеты показали что сечение (под 5% потерь) должно быть больше в РАЗЫ (я вообще посчитал что надо пускать два кабеля, иначе сечение слишком большое).
У них в ПЗ написана формула по которой они считали, М деленное на С*s где М у них, это мощность последней опоры (0,5кВт) на всю длину (3330), правильно???

Кабель 16мм2 даже по току не проходит в вашем случае, не то что по потере напряжения.

Формула хорошая, только надо правильно ею пользоваться:
М - это момент мощности. Для каждой последующей опоры определяется момент мощности с учетом предыдущей Мсумм=Р1L1+P2(L1+L2)+P3(L1+L2+L3)+... При удалении от ИП на 1400 м (35 опор) М=12600 кВт*м, для того, чтобы потери напряжения не превышали 5 %, необходимо применить кабель с медной жилой сечением
s=М/СdU=12600/(72*5)=35 мм.кв. Для сети 380/220 В с нулем для медного кабеля коэффициент С=72.
Для алюминиевого кабеля (380/220 В с нулем) С=44, соответственно, сечение в этом случае будет 70 мм.кв.


Что в вашей формуле s=M/CdU означает "d"??? просто опечатка???


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Yandex
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Реклама на форуме
Яндекс.Метрика