Форум электриков, монтажников, энергетиков, проектировщиков. http://220forum.ru/ |
|
Управляемые розетки http://220forum.ru/viewtopic.php?f=15&t=5792 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | oliv [ 08 янв 2019, 21:36 ] |
Заголовок сообщения: | Управляемые розетки |
Управляемые розетки Приветствую. Планирую сделать аналог «умного дома». Но пока не суть. При ремонте планирую сделать шкаф с дин рейками туда напихать реле(после автоматов) и уже реле управлять. Проблема пока с подключением. Идеальное реле для меня это бистабильное с обмотками на 5 вольт(хотя если усложнить схему могу поднять управление на более высокий вольтаж 12vd и тд). Ну и ток коммутации реальный до 16А, в идеале с запасом до 25А. Линии все ровно будут под автоматами 16А. В общем в целом, найти не проблема такие реле, но если есть проверенные, то не против если отпишитесь.. Основной вопрос в проводах, скажем есть группа розеток 5 штук. В обычной ситуации на них достаточно бросить провода три жилы по 2,5. Но в моем случае я хочу управлять. Кидать 5 проводов, как то сложно реализуемо. Может, есть проще решения? 1) 5 потайных розеток, с реле то есть достаточно прокинуть будет силовой провод и витую пару для управления всей группой. А такие есть? Пока не нашел(( 2) Прокинуть провод 5 жильный, будет 1 земля, 1 ноль, и 3 управляемых фазы. Но тут я так понимаю мощность нужно считать по нулю, то есть все фазы должны выходить из одного автомата 16, и нельзя сделать каждую фазу на свой автомат 16? Верно? Но такое будет считаться нарушением? Сеть однофазная. В общем, кто то делал группу управляемых розеток? |
Автор: | k-igor [ 09 янв 2019, 07:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Управляемые розетки |
oliv писал(а): Управляемые розетки Приветствую. Планирую сделать аналог «умного дома». Но пока не суть. При ремонте планирую сделать шкаф с дин рейками туда напихать реле(после автоматов) и уже реле управлять. Проблема пока с подключением. Идеальное реле для меня это бистабильное с обмотками на 5 вольт(хотя если усложнить схему могу поднять управление на более высокий вольтаж 12vd и тд). Ну и ток коммутации реальный до 16А, в идеале с запасом до 25А. Линии все ровно будут под автоматами 16А. В общем в целом, найти не проблема такие реле, но если есть проверенные, то не против если отпишитесь.. Основной вопрос в проводах, скажем есть группа розеток 5 штук. В обычной ситуации на них достаточно бросить провода три жилы по 2,5. Но в моем случае я хочу управлять. Кидать 5 проводов, как то сложно реализуемо. Может, есть проще решения? 1) 5 потайных розеток, с реле то есть достаточно прокинуть будет силовой провод и витую пару для управления всей группой. А такие есть? Пока не нашел(( 2) Прокинуть провод 5 жильный, будет 1 земля, 1 ноль, и 3 управляемых фазы. Но тут я так понимаю мощность нужно считать по нулю, то есть все фазы должны выходить из одного автомата 16, и нельзя сделать каждую фазу на свой автомат 16? Верно? Но такое будет считаться нарушением? Сеть однофазная. В общем, кто то делал группу управляемых розеток? Зачем вам это все? Опишите свою задачу. Какое реле хотите использовать? Не понял зачем вам столько проводов... Управлять вы будете реле, которое в свою очередь будет включать и отключать розетки. Надежнее поставить контактор+реле. Если написано, что контакт реле на 16А, это еще не значит, что его можно нагружать 16А)) Допустимый ток контактов реле |
Автор: | oliv [ 09 янв 2019, 10:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Управляемые розетки |
**Зачем вам это все? Опишите свою задачу. Какое реле хотите использовать?*** Пока хочу просто иметь возможность включать и выключать любую розетку дистанционно, ну и с этим её потребитель(начиная от гирлянды на елке, и включением света, ну и заканчивая функцией - выключить все(например если уехал и забыл утюг), кроме холодильника итд). Вот и стараюсь нарисовать картину. Но на каждую розетку свой провод не протянешь, дорого, хлопотно и да и глупо, так как не будет столько потребителей, сколько будет розеток.(На вопрос зачем "пустые" розетки сразу отвечу- в них будет подключатся приборы которые "путешествуют по розеткам" пылесос, зарядка ноутбука и мобильного и тд). Так как потайных розеток с реле не нашел подумал протянуть провод не 3 жилы, а 5(а 6 жил бывает?). Вроде хлопотность в проведение провода, 3 и 5 жил не сильно разнится, но у меня на группу розеток(5 шт) становится возможность управлять 3 фазами, то есть буду управлять не каждой розеткой, а хотя бы 2+2+1. А контактор "занимает положение", как скажем это может делать биполярное реле? Просто хотелось бы, что бы при сбое/ отключении управляющего устройства, что бы последнее состояние сохранялось. А так про реле спасибо за ссылку пока перевариваю. |
Автор: | k-igor [ 09 янв 2019, 11:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Управляемые розетки |
oliv писал(а): **Зачем вам это все? Опишите свою задачу. Какое реле хотите использовать?*** Пока хочу просто иметь возможность включать и выключать любую розетку дистанционно, ну и с этим её потребитель(начиная от гирлянды на елке, и включением света, ну и заканчивая функцией - выключить все(например если уехал и забыл утюг), кроме холодильника итд). Вот и стараюсь нарисовать картину. Но на каждую розетку свой провод не протянешь, дорого, хлопотно и да и глупо, так как не будет столько потребителей, сколько будет розеток.(На вопрос зачем "пустые" розетки сразу отвечу- в них будет подключатся приборы которые "путешествуют по розеткам" пылесос, зарядка ноутбука и мобильного и тд). Так как потайных розеток с реле не нашел подумал протянуть провод не 3 жилы, а 5(а 6 жил бывает?). Вроде хлопотность в проведение провода, 3 и 5 жил не сильно разнится, но у меня на группу розеток(5 шт) становится возможность управлять 3 фазами, то есть буду управлять не каждой розеткой, а хотя бы 2+2+1. А контактор "занимает положение", как скажем это может делать биполярное реле? Просто хотелось бы, что бы при сбое/ отключении управляющего устройства, что бы последнее состояние сохранялось. А так про реле спасибо за ссылку пока перевариваю. У меня опять вопрос, а какие розетки вы хотите использовать? Куда вы будете подключать управляющие провода? Или это вы имеете ввиду на каждую розетку своя фаза? Если нужно, кабель можно найти любой. Дистанционно это как? С телефона, с кнопки на стене? Управлять контактором будет реле, т.е. что реле скажет, контактор то и будет делать)) Если хотите 3-мя розетками управлять, то скорее всего вам придется ставить 3 реле. В общем нужно смотреть характеристики тех реле, что будете покупать. Сперва нужно четко обрисовать свою задачу, затем составить структурную схему с указанием всем элементов (кабели, розетки, реле и т.п.). Отключить все можно проще: Электрический щит для квартиры или дома |
Автор: | oliv [ 09 янв 2019, 15:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Управляемые розетки |
****У меня опять вопрос, а какие розетки вы хотите использовать? Куда вы будете подключать управляющие провода? *** по сути были бы розетки такие то именно их и правильно купить. Но как не искал не нашел((. Может плохо искал? Поэтому ****Или это вы имеете ввиду на каждую розетку своя фаза?*** Да так и хотел, но тянуть на группу розеток из 5 шт, "5 фаз" накладно. Поэтом и ограничусь, 3 фазы на 5 розеток((. ***Если нужно, кабель можно найти любой. *** ну если это провод будет толщиной с СИП и его уже в стены сложновато будет спрятать. Так же чем уникальнее кабель, чем больше наценка, за редкость((. А так не против ссылки на провод 2,5 на 7 жил(5 фаз +0 +земля). Есть такие? ***Дистанционно это как? С телефона, с кнопки на стене?*** Хотел бы управлять и с телефона и по времени, но это дело следующего шага, надеюсь осилю этот этап. ****Управлять контактором будет реле, т.е. что реле скажет, контактор то и будет делать))*** я понимаю, вы биполярное реле знаете что такое?оно работает как переключатель и без тока на управляющий обмотках может находится в своем последнем состояние. Обычное реле нужно удерживать током и мне не очень интересно тратить ток 300 дней в году, что бы они были включены скажем. ***Сперва нужно четко обрисовать свою задачу, затем составить структурную схему с указанием всем элементов (кабели, розетки, реле и т.п.).*** по сути, что и делаю. Пока ищу возможность сделать проводку в квартире с возможностью управления. А второй этап это попробовать этим управлять. |
Автор: | k-igor [ 09 янв 2019, 19:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Управляемые розетки |
Я знаю что такое бистабильное реле. Найдете ли такое реле, чтобы можно было управлять с телефона и оно было бистабильное. Я себе на али заказывал подобное реле, не получилось пока привязать к телефону, с пульта работает. Но оно как я понял, постоянно потребляет мощность (еще не проверял, на днях только пришло), т.к. всегда связь идет с коммутатором (интернет). Контакторы для вас тоже не вариант, т.к. будут потреблять ток во время работы, но и рассчитывать на контакты реле тоже не стоит...выгорят. Нужно четко проставить приоритеты, определиться с реле и дальше плясать от данного реле. Действительно ли вам это нужно? Может проще купить одну wifi-розетку и переставлять в нужное место... и сделать общее отключение в квартире через выключатель нагрузки. |
Автор: | oliv [ 09 янв 2019, 23:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Управляемые розетки |
***Действительно ли вам это нужно? Может проще купить одну wifi-розетку и переставлять в нужное место... и сделать общее отключение в квартире через выключатель нагрузки.*** Хороший вопрос. пока сам не знаю. Но хочу провести провода(при ремонте, который надеюсь сделаю летом - осенью), с таким учетом, что бы когда появилась необходимость была возможность реализовать. Пока у меня реле стоит только на люстре, стоял старый выключатель ввида "веревка". А провода для кнопочного выключателя не проводил, когда был ремонт, не хотел пылить, потом пожалел, что не проложил провод. Пришлось купить пуль с 3 реле для люстры, классная вещь. Потом сделал в машину модуль на ардуино, которая включает печку как только двигатель погреется до 50 градусов. Авто наше, без "попогреек" поэтому зимой, руль достаточно долго холодный, спасает автозапуск заранее. Ну и тут возникла идея в следующий ремонт заложить возможность, для управления хотя бы большей части оборудования. Ну а дальше на ардуино вечерами делать управление. Да и вообще забавно, что проходные выключатели тянут силовыми проводами. почему не используют промежуточное реле или контактер тот же в распаечной коробке. Хотя когда искал проходной выключатель на дачу, только 75 % народа понимали, что мне нужно. Поэтому думаю от незнания не прыжильст в жилвх домах контакторы. Что говорить, только недавно начали УЗО осваивать.... ***Действительно ли вам это нужно? Может проще купить одну wifi-розетку и переставлять в нужное место*** можно, но все же я хочу врезную розетку. а wi-fi таких не нашел врезных((. |
Автор: | k-igor [ 10 янв 2019, 06:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Управляемые розетки |
oliv писал(а): ***Действительно ли вам это нужно? Может проще купить одну wifi-розетку и переставлять в нужное место... и сделать общее отключение в квартире через выключатель нагрузки.*** Хороший вопрос. пока сам не знаю. Но хочу провести провода(при ремонте, который надеюсь сделаю летом - осенью), с таким учетом, что бы когда появилась необходимость была возможность реализовать. Пока у меня реле стоит только на люстре, стоял старый выключатель ввида "веревка". А провода для кнопочного выключателя не проводил, когда был ремонт, не хотел пылить, потом пожалел, что не проложил провод. Пришлось купить пуль с 3 реле для люстры, классная вещь. Потом сделал в машину модуль на ардуино, которая включает печку как только двигатель погреется до 50 градусов. Авто наше, без "попогреек" поэтому зимой, руль достаточно долго холодный, спасает автозапуск заранее. Ну и тут возникла идея в следующий ремонт заложить возможность, для управления хотя бы большей части оборудования. Ну а дальше на ардуино вечерами делать управление. Да и вообще забавно, что проходные выключатели тянут силовыми проводами. почему не используют промежуточное реле или контактер тот же в распаечной коробке. Хотя когда искал проходной выключатель на дачу, только 75 % народа понимали, что мне нужно. Поэтому думаю от незнания не прыжильст в жилвх домах контакторы. Что говорить, только недавно начали УЗО осваивать.... ***Действительно ли вам это нужно? Может проще купить одну wifi-розетку и переставлять в нужное место*** можно, но все же я хочу врезную розетку. а wi-fi таких не нашел врезных((. У меня люстра включается с пульта от телевизора. Про некоторые блоки nooLite Проблема в том, что у освещения нагрузка маленькая, а розетки должны быть рассчитаны на 16А, значит и контакты должны выдерживать такой ток. Если вам нужно 6 жил, вы можете проложить 2 кабеля 3х2,5 Это наверное будет даже дешевле, чем брать какой-нибудь КВВГ-7х2,5 |
Автор: | k-igor [ 12 янв 2019, 21:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Управляемые розетки |
Уже есть автоматы, которыми можно управлять с телефона. Заменяют реле и контактор. Можете рассмотреть вариант с управляемыми автоматическими выключателями.. |
Автор: | oliv [ 13 янв 2019, 23:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Управляемые розетки |
k-igor писал(а): Уже есть автоматы, которыми можно управлять с телефона. Заменяют реле и контактор. Можете рассмотреть вариант с управляемыми автоматическими выключателями.. Здорово жаль, что не очень это развито. Хотя если это автомат, а не контактор, то его пятоки не очень должны любить "щелк-щелк". Во всяком случае мне так объяснили в магазине. |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |