Форум электриков, монтажников, энергетиков, проектировщиков. http://220forum.ru/ |
|
Сечение кабеля http://220forum.ru/viewtopic.php?f=15&t=4960 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | Mekko200 [ 25 июл 2017, 08:38 ] |
Заголовок сообщения: | Сечение кабеля |
Только начинаю свой путь энергетика, поэтому очень глупый вопрос. Проектирую кабельную линию 0,4 кВ, мощность нагрузки 400 кВт,cos=0.8, длина линии 50 метров. Вопрос возник с таблицей 1.3.6. ПУЭ. расчетный ток = 400/1,73*380*0,8=760 А. При прокладке линии одножильным кабелем примем два кабеля сечением 150 мм2 (Iдоп=440 А, для двух кабелей 880 А), без всяких поправочных коэффициентов, важна сама суть, как пользоваться таблицей. Но у нас то трехфазная нагрузка, то есть проводников должно быть как минимум 3. Тогда принимаем три кабеля по 95 мм2 с Iдоп=325 А (325*3=975А). Так или не так? А как быть если я хочу делать трех- или четырехжильный кабель? Допустим, для того же сечения кабеля 150 мм2 в трехжильном исполнении(в воздухе) Iдоп=305 А, что меньше чем в одножильном исполнении. Этот ток (305 А) дан для одной жилы или для всего кабеля в целом? Неужели один одножильный кабель может пропускать больший ток, чем три жилы такого же сечения? Большинство примеров в интернете говорит, что это так. Понимаю, что, возможно, спрашиваю полные глупости, но прочитав кучу статей, так и не понял. Объясните пожалуйста, заранее благодарю. |
Автор: | k-igor [ 25 июл 2017, 08:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Сечение кабеля |
Mekko200 писал(а): Только начинаю свой путь энергетика, поэтому очень глупый вопрос. Проектирую кабельную линию 0,4 кВ, мощность нагрузки 400 кВт,cos=0.8, длина линии 50 метров. Вопрос возник с таблицей 1.3.6. ПУЭ. расчетный ток = 400/1,73*380*0,8=760 А. При прокладке линии одножильным кабелем примем два кабеля сечением 150 мм2 (Iдоп=440 А, для двух кабелей 880 А), без всяких поправочных коэффициентов, важна сама суть, как пользоваться таблицей. Но у нас то трехфазная нагрузка, то есть проводников должно быть как минимум 3. Тогда принимаем три кабеля по 95 мм2 с Iдоп=325 А (325*3=975А). Так или не так? А как быть если я хочу делать трех- или четырехжильный кабель? Допустим, для того же сечения кабеля 150 мм2 в трехжильном исполнении(в воздухе) Iдоп=305 А, что меньше чем в одножильном исполнении. Этот ток (305 А) дан для одной жилы или для всего кабеля в целом? Неужели один одножильный кабель может пропускать больший ток, чем три жилы такого же сечения? Большинство примеров в интернете говорит, что это так. Понимаю, что, возможно, спрашиваю полные глупости, но прочитав кучу статей, так и не понял. Объясните пожалуйста, заранее благодарю. 1 Советую пользоваться ГОСТ 31996-2012. 2 Кабель берете четырехжильный. 3 Ориентировочно нужно 2 алюминиевых кабеля 4х300 с изоляцией из сшитого полиэтилена. 4 Нужно еще учитывать понижающие коэффициенты. |
Автор: | Kyrkyl777 [ 28 авг 2020, 01:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Сечение кабеля |
Возникла проблема в выборе сечения кабеля. Дом многоквартирный. Счетчики в квартирах. Необходимо проложить кабель от этажного щита до квартирного. т.к. на квартиру 10кВ -> 46.4А -> в этажном щите ставим автомат на 50А -> нужно кабель выбрать не менее 50А, а то и больше. Прокладывается кабель ВВГнг(А)-LS 3*X в гофрированной трубе. По ПУЭ таблица 1.3.6 для двухжильных при прокладке в воздухе выходит, что подходит кабель сечением 6мм.кв. А по ГОСТ 31996-2012 таблица 19 для многожильных при переменном токе на воздухе уже 10мм.кв. Может я не правильно выбираю? И необходимо выбирать по ГОСТ 31996-2012 как для одножильных при переменном токе на воздухе? Не учитывая нулевой рабочий проводник? Прокладывать 3*10 а если учесть еще и ГОСТ 31565-2012 где в местах массового скопления людей необходимо ППГ. Представьте только как его прокладывать, как его гнуть. |
Автор: | viktor_belgorod [ 28 авг 2020, 06:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Сечение кабеля |
Судя по тому, что нагрузка принята 10кВт, квартира с электроплитой. По СП 256.1325800 к плите надо прокладывать кабель сечением 6 кв.мм. Чисто из этих требований кабель от ЩЭ до ЩК можно брать 10 квадратов и не ломать голову |
Автор: | Kyrkyl777 [ 28 авг 2020, 06:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Сечение кабеля |
viktor_belgorod писал(а): Судя по тому, что нагрузка принята 10кВт, квартира с электроплитой. По СП 256.1325800 к плите надо прокладывать кабель сечением 6 кв.мм. Чисто из этих требований кабель от ЩЭ до ЩК можно брать 10 квадратов и не ломать голову тут вопрос правильно ли определил или нет. Когда мне подрядчики сбрасывают видео, где кабель с толщину в палец) и его надо проложить по коридору огибая или например в штробе с заходом в отверстие под 90 градусов. Да же мне трудно представить как его проложить то. Логикой хорошо пользоваться) По логике и 6мм.кв. хватит. |
Автор: | k-igor [ 28 авг 2020, 07:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Сечение кабеля |
Kyrkyl777 писал(а): Возникла проблема в выборе сечения кабеля. Дом многоквартирный. Счетчики в квартирах. Необходимо проложить кабель от этажного щита до квартирного. т.к. на квартиру 10кВ -> 46.4А -> в этажном щите ставим автомат на 50А -> нужно кабель выбрать не менее 50А, а то и больше. Прокладывается кабель ВВГнг(А)-LS 3*X в гофрированной трубе. По ПУЭ таблица 1.3.6 для двухжильных при прокладке в воздухе выходит, что подходит кабель сечением 6мм.кв. А по ГОСТ 31996-2012 таблица 19 для многожильных при переменном токе на воздухе уже 10мм.кв. Может я не правильно выбираю? И необходимо выбирать по ГОСТ 31996-2012 как для одножильных при переменном токе на воздухе? Не учитывая нулевой рабочий проводник? Прокладывать 3*10 а если учесть еще и ГОСТ 31565-2012 где в местах массового скопления людей необходимо ППГ. Представьте только как его прокладывать, как его гнуть. Таблица 1.3.4 3х10мм2 без вариантов. |
Автор: | Kyrkyl777 [ 01 сен 2020, 23:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Сечение кабеля |
Вопрос: Возникла проблема в выборе сечения кабеля. Дом многоквартирный. Счетчики в квартирах. Необходимо проложить кабель от этажного щита до квартирного. т.к. на квартиру необходимо выделить 10кВ -> 46.4А -> в этажном щите ставим автомат на 50А -> нужно кабель выбрать не менее 50А, а то и больше. По ПУЭ7 таблица 1.3.6 для двухжильных при прокладке в воздухе подходит кабель сечением 6мм.кв. По ГОСТ 31996-2012 таблица 19 для многожильных при переменном токе на воздухе подходит кабель сечением 10мм.кв. Может я не правильно выбираю? Может необходимо выбирать по ГОСТ 31996-2012 как для одножильных при переменном токе на воздухе? Не учитывая нулевой рабочий проводник? Ответ техэксперта: Глава 1.3 Правил устройства электроустановок «Выбор проводников по нагреву, экономической плотности тока и по условиям короны» утверждена Главтехуправлением и Госэнергонадзором Минэнерго СССР 10.12.1979. Национальный стандарт ГОСТ Р 50571.5.52-2011 «Электроустановки низковольтные. Часть 5-52. Выбор и монтаж электрооборудования. Электропроводки» утвержден приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 13.12.2011 № 925ст. Межгосударственный стандарт ГОСТ 31996-2012 «Кабели силовые с пластмассовой изоляцией на номинальное напряжение 0,66; 1 и 3 кВ. Общие технические условия» принят Межгосударственным советом по стандартизации, метрологии и сертификации по переписке (протокол от 03.12.2012 № 54-П). Стандарты ГОСТ 31996-2012 и ГОСТ Р 50571.5.52-2011 разработаны позднее Главы 1.3 ПУЭ более чем на 30 лет, учитывают опыт эксплуатации электропроводок, проводов и кабелей, современную номенклатуру кабельно-проводниковой продукции. Кроме того, в технической документации завода-изготовителя кабеля (провода) значения допустимых токовых нагрузок могут быть уточнены для конкретных типов кабелей. При этом в соответствии с п. 1.1.19 Правил устройства электроустановок (ПУЭ, 7-ое издание, Глава 1.1, утверждена Приказом Минэнерго России от 08.07.2002 № 204) «Применяемые в электроустановках электрооборудование, электротехнические изделия и материалы должны соответствовать требованиям государственных стандартов или технических условий, утвержденных в установленном порядке». Согласно п. 1.1.26 ПУЭ «Проектирование и выбор схем, компоновок и конструкций электроустановок должны производиться на основе технико-экономических сравнений вариантов с учетом требований обеспечения безопасности обслуживания, применения надежных схем, внедрения новой техники, энерго- и ресурсосберегающих технологий, опыта эксплуатации». Таким образом, по нашему мнению, расчет сечений токоведущих жил проводов и кабелей электропроводок необходимо вести, применяя совместно требования Главы 1.3 ПУЭ, Приложения B ГОСТ Р 50571.5.52-2011, Раздела 10 ГОСТ 31996-2012, исходя из расчетного тока, способа монтажа электропроводки, типов изоляции и оболочки кабеля (с учетом технической документации завода-изготовителя кабельно-проводниковой продукции), выбирая наибольшее, по результатам расчетов, сечение. Ответ подготовил эксперт СПП Можно сказать, что выбирайте наибольшее сечение по своим расчетам. Игорь, было бы интересно почитать о разборе ГОСТ Р 50571.5.52-2011))) Может там есть интересные моменты? |
Автор: | k-igor [ 02 сен 2020, 06:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Сечение кабеля |
Kyrkyl777 писал(а): Вопрос: Возникла проблема в выборе сечения кабеля. Дом многоквартирный. Счетчики в квартирах. Необходимо проложить кабель от этажного щита до квартирного. т.к. на квартиру необходимо выделить 10кВ -> 46.4А -> в этажном щите ставим автомат на 50А -> нужно кабель выбрать не менее 50А, а то и больше. По ПУЭ7 таблица 1.3.6 для двухжильных при прокладке в воздухе подходит кабель сечением 6мм.кв. По ГОСТ 31996-2012 таблица 19 для многожильных при переменном токе на воздухе подходит кабель сечением 10мм.кв. Может я не правильно выбираю? Может необходимо выбирать по ГОСТ 31996-2012 как для одножильных при переменном токе на воздухе? Не учитывая нулевой рабочий проводник? Ответ техэксперта: Глава 1.3 Правил устройства электроустановок «Выбор проводников по нагреву, экономической плотности тока и по условиям короны» утверждена Главтехуправлением и Госэнергонадзором Минэнерго СССР 10.12.1979. Национальный стандарт ГОСТ Р 50571.5.52-2011 «Электроустановки низковольтные. Часть 5-52. Выбор и монтаж электрооборудования. Электропроводки» утвержден приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 13.12.2011 № 925ст. Межгосударственный стандарт ГОСТ 31996-2012 «Кабели силовые с пластмассовой изоляцией на номинальное напряжение 0,66; 1 и 3 кВ. Общие технические условия» принят Межгосударственным советом по стандартизации, метрологии и сертификации по переписке (протокол от 03.12.2012 № 54-П). Стандарты ГОСТ 31996-2012 и ГОСТ Р 50571.5.52-2011 разработаны позднее Главы 1.3 ПУЭ более чем на 30 лет, учитывают опыт эксплуатации электропроводок, проводов и кабелей, современную номенклатуру кабельно-проводниковой продукции. Кроме того, в технической документации завода-изготовителя кабеля (провода) значения допустимых токовых нагрузок могут быть уточнены для конкретных типов кабелей. При этом в соответствии с п. 1.1.19 Правил устройства электроустановок (ПУЭ, 7-ое издание, Глава 1.1, утверждена Приказом Минэнерго России от 08.07.2002 № 204) «Применяемые в электроустановках электрооборудование, электротехнические изделия и материалы должны соответствовать требованиям государственных стандартов или технических условий, утвержденных в установленном порядке». Согласно п. 1.1.26 ПУЭ «Проектирование и выбор схем, компоновок и конструкций электроустановок должны производиться на основе технико-экономических сравнений вариантов с учетом требований обеспечения безопасности обслуживания, применения надежных схем, внедрения новой техники, энерго- и ресурсосберегающих технологий, опыта эксплуатации». Таким образом, по нашему мнению, расчет сечений токоведущих жил проводов и кабелей электропроводок необходимо вести, применяя совместно требования Главы 1.3 ПУЭ, Приложения B ГОСТ Р 50571.5.52-2011, Раздела 10 ГОСТ 31996-2012, исходя из расчетного тока, способа монтажа электропроводки, типов изоляции и оболочки кабеля (с учетом технической документации завода-изготовителя кабельно-проводниковой продукции), выбирая наибольшее, по результатам расчетов, сечение. Ответ подготовил эксперт СПП Можно сказать, что выбирайте наибольшее сечение по своим расчетам. Игорь, было бы интересно почитать о разборе ГОСТ Р 50571.5.52-2011))) Может там есть интересные моменты? По ГОСТ Р 50571.5.52-2011 6 мм2 уж точно никак не пройдет)) По этому документу не всегда 10 мм2 проходит для вашей нагрузки, нужно знать способ прокладки. |
Автор: | Jawyce [ 13 сен 2020, 09:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Сечение кабеля |
В техникуме дали задачу. Есть вентиляторная установка в кол-ве 4 штук, номинальная мощность 15кВт, категория ЭСН-2, Ки-0.7, cosf-0.5, S-500m^2. Нужно выбрать аппарат защиты, у меня получился предохранитель ПР2-200. Автоматический выключатель в данную установку не ставиться, по словам учительницы. Сложность состоит в том, что я не могу выбрать марку и сечение кабеля линии электроснабжения.Вентиляторы подключаются к ШМА через вводной автомат Может кто помочь с задачей? |
Автор: | Kyrkyl777 [ 09 июн 2021, 09:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Сечение кабеля |
Если рассчитывать мощность квартиры по СП256, прибавляем ли мы к 10кВт мощности водонагревателя и кондиционера? Просто проблема, в том что кабель до квартиры придется кидать 3*16 медный. Или ставить трёхфазные счётчики. |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |