Форум электриков, монтажников, энергетиков, проектировщиков.

Форум электриков, монтажников, энергетиков, проектировщиков.

Есть вопрос? Найдем ответ... Есть проблема? Решим задачу...
 

Текущее время: 30 сен 2020, 17:52

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Трубы ПНД вместо асбестоцементных
СообщениеДобавлено: 19 янв 2015, 06:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 янв 2015, 06:03
Сообщений: 9
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Всем доброго дня!

Вопрос может и не новый, но четкого ответа не нашел :)
Итак: прокладка кабеля в ПНД трубе (ПЭ-80, ПЭ-100) в земле при пересечении с другими кабельными линиями и под дорогами. ПУЭ говорит:
п.2.3.94 "...при условии разделения кабелей на всем участке пересечения плюс по 1 м в каждую
сторону плитами или трубами из бетона или другого равнопрочного материала..."

п.2.3.97 "При пересечении кабельными линиями железных и автомобильных дорог кабели должны прокладываться
в туннелях, блоках или трубах по всей ширине зоны отчуждения на глубине не менее 1 м от полотна дороги
и не менее 0,5 м от дна водоотводных канав..."

если смотреть типовые альбомы А5-92 и А5-95, то там упоминаются только асбестоцементные трубы.
Прочность труб ПЭ на внешнее давление в ГОСТ 18599-2001 "ТРУБЫ НАПОРНЫЕ ИЗ ПОЛИЭТИЛЕНА" отсутствует :(

Трубы ПНД активно используются для прокладки кабеля, но если на двухстенные гофрированные трубы есть типовой альбом (ДКС подсуетился), то на трубы ПНД такого не нашел.

Вопрос: как со ссылкой на нормативную базу доказать, что трубы ПНД могут быть использованы вместо асбестоцементных труб при пересечении с другими кабельными трассами и дорогами?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Проектирование электроснабжения
 Заголовок сообщения: Re: Трубы ПНД вместо асбестоцементных
СообщениеДобавлено: 19 янв 2015, 06:36 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05
Сообщений: 5202
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 331 раз.
Иван_П писал(а):
Всем доброго дня!

Вопрос может и не новый, но четкого ответа не нашел :)
Итак: прокладка кабеля в ПНД трубе (ПЭ-80, ПЭ-100) в земле при пересечении с другими кабельными линиями и под дорогами. ПУЭ говорит:
п.2.3.94 "...при условии разделения кабелей на всем участке пересечения плюс по 1 м в каждую
сторону плитами или трубами из бетона или другого равнопрочного материала..."

п.2.3.97 "При пересечении кабельными линиями железных и автомобильных дорог кабели должны прокладываться
в туннелях, блоках или трубах по всей ширине зоны отчуждения на глубине не менее 1 м от полотна дороги
и не менее 0,5 м от дна водоотводных канав..."

если смотреть типовые альбомы А5-92 и А5-95, то там упоминаются только асбестоцементные трубы.
Прочность труб ПЭ на внешнее давление в ГОСТ 18599-2001 "ТРУБЫ НАПОРНЫЕ ИЗ ПОЛИЭТИЛЕНА" отсутствует :(

Трубы ПНД активно используются для прокладки кабеля, но если на двухстенные гофрированные трубы есть типовой альбом (ДКС подсуетился), то на трубы ПНД такого не нашел.

Вопрос: как со ссылкой на нормативную базу доказать, что трубы ПНД могут быть использованы вместо асбестоцементных труб при пересечении с другими кабельными трассами и дорогами?

В таких местах часто проколы делают и асбестоцементные трубы точно не затягивают под дорогами)))
Например в технологической карте по проколам (ГНБ) сказано, что в качестве труб должны использоваться ПНД трубы, там даже ссылка на ГОСТ 18599-83.
Труба ПНД 110 С техническая ГОСТ 18599-83.

_________________
Практический курс проектирования кабельных сетей 0,4/10кВ — All Inclusive.
Расчет освещения в DIALUX EVO.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трубы ПНД вместо асбестоцементных
СообщениеДобавлено: 19 янв 2015, 09:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 янв 2015, 06:03
Сообщений: 9
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
k-igor писал(а):
Иван_П писал(а):
Всем доброго дня!

Вопрос может и не новый, но четкого ответа не нашел :)
Итак: прокладка кабеля в ПНД трубе (ПЭ-80, ПЭ-100) в земле при пересечении с другими кабельными линиями и под дорогами. ПУЭ говорит:
п.2.3.94 "...при условии разделения кабелей на всем участке пересечения плюс по 1 м в каждую
сторону плитами или трубами из бетона или другого равнопрочного материала..."

п.2.3.97 "При пересечении кабельными линиями железных и автомобильных дорог кабели должны прокладываться
в туннелях, блоках или трубах по всей ширине зоны отчуждения на глубине не менее 1 м от полотна дороги
и не менее 0,5 м от дна водоотводных канав..."

если смотреть типовые альбомы А5-92 и А5-95, то там упоминаются только асбестоцементные трубы.
Прочность труб ПЭ на внешнее давление в ГОСТ 18599-2001 "ТРУБЫ НАПОРНЫЕ ИЗ ПОЛИЭТИЛЕНА" отсутствует :(

Трубы ПНД активно используются для прокладки кабеля, но если на двухстенные гофрированные трубы есть типовой альбом (ДКС подсуетился), то на трубы ПНД такого не нашел.

Вопрос: как со ссылкой на нормативную базу доказать, что трубы ПНД могут быть использованы вместо асбестоцементных труб при пересечении с другими кабельными трассами и дорогами?

В таких местах часто проколы делают и асбестоцементные трубы точно не затягивают под дорогами)))
Например в технологической карте по проколам (ГНБ) сказано, что в качестве труб должны использоваться ПНД трубы, там даже ссылка на ГОСТ 18599-83.
Труба ПНД 110 С техническая ГОСТ 18599-83.


можно ссылку на технологическую карту?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трубы ПНД вместо асбестоцементных
СообщениеДобавлено: 19 янв 2015, 10:24 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05
Сообщений: 5202
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 331 раз.
Иван_П писал(а):
можно ссылку на технологическую карту?

Типовая технологическая карта
Устройство закрытых переходов кабелей через автомобильные дороги, железные дороги и другие промышленные сооружения методом горизонтально-направленного бурения установкой DITCH WITCH P80
ТТК-07-09/1СН-6.1-2004


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Практический курс проектирования кабельных сетей 0,4/10кВ — All Inclusive.
Расчет освещения в DIALUX EVO.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трубы ПНД вместо асбестоцементных
СообщениеДобавлено: 19 янв 2015, 10:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 янв 2015, 06:03
Сообщений: 9
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
k-igor писал(а):
Иван_П писал(а):
можно ссылку на технологическую карту?

Типовая технологическая карта
Устройство закрытых переходов кабелей через автомобильные дороги, железные дороги и другие промышленные сооружения методом горизонтально-направленного бурения установкой DITCH WITCH P80
ТТК-07-09/1СН-6.1-2004


с этим разобрались... но иногда есть участки маленькие, где ГНБ просто невыгодно прокладывать (например: длина участка 3 м, одно пересечение с кабелем 10 кВ), как в этом случае обосновать применение ПНД?


Последний раз редактировалось Иван_П 19 янв 2015, 10:29, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трубы ПНД вместо асбестоцементных
СообщениеДобавлено: 19 янв 2015, 10:29 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05
Сообщений: 5202
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 331 раз.
Иван_П писал(а):
k-igor писал(а):
Иван_П писал(а):
можно ссылку на технологическую карту?

Типовая технологическая карта
Устройство закрытых переходов кабелей через автомобильные дороги, железные дороги и другие промышленные сооружения методом горизонтально-направленного бурения установкой DITCH WITCH P80
ТТК-07-09/1СН-6.1-2004


с этим разобрались... но иногда есть участки маленькие, например у меня сейчас есть участи где ГНБ просто невыгодно прокладывать (длина участка 3 м, одно пересечение с кабелем 10 кВ), как в этом случае обосновать применение ПНД?

ПНД вместо асбестоцементных труб обосновать?

_________________
Практический курс проектирования кабельных сетей 0,4/10кВ — All Inclusive.
Расчет освещения в DIALUX EVO.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трубы ПНД вместо асбестоцементных
СообщениеДобавлено: 19 янв 2015, 10:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 янв 2015, 06:03
Сообщений: 9
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Да, именно применение пластика вместо асбестоцементной


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трубы ПНД вместо асбестоцементных
СообщениеДобавлено: 19 янв 2015, 10:34 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05
Сообщений: 5202
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 331 раз.
Иван_П писал(а):
Да, именно применение пластика вместо асбестоцементной

За 5 лет проектирования ни разу не применял асбестоцементные трубы. Про них уже пора забыть.
Транспортные расходы меньше, они легче следовательно монтаж дешевле, ПНД трубы долговечнее, прочнее, не хрупкие, не содержат вредных веществ. Если они чуть дороже, то в итоге вместе с монтажными работами они окажутся дешевле.

_________________
Практический курс проектирования кабельных сетей 0,4/10кВ — All Inclusive.
Расчет освещения в DIALUX EVO.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трубы ПНД вместо асбестоцементных
СообщениеДобавлено: 19 янв 2015, 10:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 янв 2015, 06:03
Сообщений: 9
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
k-igor писал(а):
Иван_П писал(а):
Да, именно применение пластика вместо асбестоцементной

За 5 лет проектирования ни разу не применял асбестоцементные трубы. Про них уже пора забыть.
Транспортные расходы меньше, они легче следовательно монтаж дешевле, ПНД трубы долговечнее, прочнее, не хрупкие, не содержат вредных веществ. Если они чуть дороже, то в итоге вместе с монтажными работами они окажутся дешевле.


как доказать на цифрах что они прочнее? В ГОСТе на трубы нет данных...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Трубы ПНД вместо асбестоцементных
СообщениеДобавлено: 09 авг 2016, 08:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 авг 2016, 08:31
Сообщений: 5
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Иван_П писал(а):
k-igor писал(а):
Иван_П писал(а):
Да, именно применение пластика вместо асбестоцементной

За 5 лет проектирования ни разу не применял асбестоцементные трубы. Про них уже пора забыть.
Транспортные расходы меньше, они легче следовательно монтаж дешевле, ПНД трубы долговечнее, прочнее, не хрупкие, не содержат вредных веществ. Если они чуть дороже, то в итоге вместе с монтажными работами они окажутся дешевле.


как доказать на цифрах что они прочнее? В ГОСТе на трубы нет данных...

Такая же проблема. Нашёл способ как доказать?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Yandex
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Реклама на форуме
Яндекс.Метрика