Форум электриков, монтажников, энергетиков, проектировщиков.

Форум электриков, монтажников, энергетиков, проектировщиков.

Есть вопрос? Найдем ответ... Есть проблема? Решим задачу...
 

Текущее время: 30 сен 2020, 19:36

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Расчет сечения питающих кабелей от ТП-10/0,4 к ВРУ
СообщениеДобавлено: 26 июн 2014, 13:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июн 2014, 12:20
Сообщений: 66
Откуда: Минск, Беларусь
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Как правильно (по каким нормам и формулам) выполняется выбор (расчет) сечения питающих кабелей от ТП-10/0,4 до ВРУ?
Зависит ли это от категории надежности электроснабжения потребителей, от категории самих потребителей: а) промышленное предприятие; б) жилые и общественные здания и сооружения?
Поделитесь ссылками на соответствующую литературу.

_________________
Блог электрика-проектировщика - http://220blog.ru/


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Проектирование электроснабжения
 Заголовок сообщения: Re: Расчет сечения питающих кабелей от ТП-10/0,4 к ВРУ
СообщениеДобавлено: 26 июн 2014, 13:27 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05
Сообщений: 5202
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 331 раз.
strelets писал(а):
Как правильно (по каким нормам и формулам) выполняется выбор (расчет) сечения питающих кабелей от ТП-10/0,4 до ВРУ?
Зависит ли это от категории надежности электроснабжения потребителей, от категории самих потребителей: а) промышленное предприятие; б) жилые и общественные здания и сооружения?
Поделитесь ссылками на соответствующую литературу.

Все достаточно просто.
Сечение кабельных линий выбирается по расчетному току, потере напряжения и к.з.
Кабельная линия должна пропускать расчетный ток, не допускать большое падение напряжения и должна быть стойкая к токам короткого замыкания.
См. ПУЭ гл.1
Из ТКП 45-4.04-149-2009 (РБ)
Цитата:
9.23 Отклонения напряжения от номинального на зажимах силовых электроприемников и наиболее удаленных ламп электрического освещения не должны превышать в нормальном режиме ±5 %, а в послеаварийном режиме при наибольших расчетных нагрузках — ±10 %. В сетях напряжения
12–42 В (считая от источника напряжения, например пони¬жающего трансформатора) отклонения напряжения разрешается принимать до 10 %.
Допускается отклонение напряжения для электродвигателей в пусковых режимах, но не более 15 %. При этом должна обеспечиваться устойчивая работа пусковой аппаратуры и запуск двигателя.
В нормальном режиме работы при загрузке силовых трансформаторов в ТП, не превышающей 70 % от их номинальной мощности, допустимые (располагаемые) суммарные потери напряжения от шин 0,4 кВ ТП до наиболее удаленной лампы общего освещения в жилых и общественных зданиях, учитывающие потери холостого хода трансформаторов и потери напряжения в них, приведенные ко вторичному напряжению, не должны, как правило, превышать 7,5 %. При этом потери напряжения
в электроустановках внутри зданий не должны превышать 4 % от номинального напряжения, для постановочного освещения — 5 %.

_________________
Практический курс проектирования кабельных сетей 0,4/10кВ — All Inclusive.
Расчет освещения в DIALUX EVO.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Расчет сечения питающих кабелей от ТП-10/0,4 к ВРУ
СообщениеДобавлено: 26 июн 2014, 15:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июн 2014, 12:20
Сообщений: 66
Откуда: Минск, Беларусь
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
k-igor писал(а):
Все достаточно просто. Сечение кабельных линий выбирается по расчетному току, потере напряжения и к.з.
Кабельная линия должна пропускать расчетный ток, не допускать большое падение напряжения и должна быть стойкая к токам короткого замыкания.

С помощью программы "Электрик" я выбрал сечение кабеля по расчетному току линии, проверил по падению напряжения.
Но Заказчик (из России) требует предоставить расчет вводных питающих линий. Не представлять же ему программу "Электрик" или ей подобные??
По какой формуле (критериям) выполнить проверку на термическую стойкость к токам КЗ? Какими данными необходимо располагать?

Если не трудно, проверьте правильность разработанной мною схемы для двух ВРУ, одного из которых запитано непосредственно от ТП, а второе - от первого (см. вложения).
k-igor писал(а):
См. ПУЭ гл.1
Из ТКП 45-4.04-149-2009 (РБ)
9.23 Отклонения напряжения от номинального на зажимах силовых электроприемников и наиболее удаленных ламп электрического освещения не должны превышать в нормальном режиме ±5 %, а в послеаварийном режиме при наибольших расчетных нагрузках — ±10 %. ...

По какой формуле можно рассчитать потери (падение) напряжения в конце кабельной линии в нормальном режиме, в послеаварийном режиме?
k-igor писал(а):
Из ТКП 45-4.04-149-2009 (РБ)
9.23 ... В нормальном режиме работы при загрузке силовых трансформаторов в ТП, не превышающей 70 % от их номинальной мощности, допустимые (располагаемые) суммарные потери напряжения от шин 0,4 кВ ТП до наиболее удаленной лампы общего освещения в жилых и общественных зданиях, учитывающие потери холостого хода трансформаторов и потери напряжения в них, приведенные ко вторичному напряжению, не должны, как правило, превышать 7,5 %. При этом потери напряжения в электроустановках внутри зданий не должны превышать 4 % от номинального напряжения, для постановочного освещения — 5 %.

И тут очередной вопрос: Как оценить (рассчитать) суммарные потери напряжения от шин 0,4 кВ ТП до наиболее удаленной лампы общего освещения в общественном здании, которые бы учитывали потери холостого хода трансформаторов и потери напряжения в них, приведенные ко вторичному напряжению?

_________________
Блог электрика-проектировщика - http://220blog.ru/


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Расчет сечения питающих кабелей от ТП-10/0,4 к ВРУ
СообщениеДобавлено: 26 июн 2014, 19:58 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05
Сообщений: 5202
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 331 раз.
strelets писал(а):
k-igor писал(а):
Все достаточно просто. Сечение кабельных линий выбирается по расчетному току, потере напряжения и к.з.
Кабельная линия должна пропускать расчетный ток, не допускать большое падение напряжения и должна быть стойкая к токам короткого замыкания.

С помощью программы "Электрик" я выбрал сечение кабеля по расчетному току линии, проверил по падению напряжения.
Но Заказчик (из России) требует предоставить расчет вводных питающих линий. Не представлять же ему программу "Электрик" или ей подобные??
По какой формуле (критериям) выполнить проверку на термическую стойкость к токам КЗ? Какими данными необходимо располагать?

Если не трудно, проверьте правильность разработанной мною схемы для двух ВРУ, одного из которых запитано непосредственно от ТП, а второе - от первого (см. вложения).
k-igor писал(а):
См. ПУЭ гл.1
Из ТКП 45-4.04-149-2009 (РБ)
9.23 Отклонения напряжения от номинального на зажимах силовых электроприемников и наиболее удаленных ламп электрического освещения не должны превышать в нормальном режиме ±5 %, а в послеаварийном режиме при наибольших расчетных нагрузках — ±10 %. ...

По какой формуле можно рассчитать потери (падение) напряжения в конце кабельной линии в нормальном режиме, в послеаварийном режиме?
k-igor писал(а):
Из ТКП 45-4.04-149-2009 (РБ)
9.23 ... В нормальном режиме работы при загрузке силовых трансформаторов в ТП, не превышающей 70 % от их номинальной мощности, допустимые (располагаемые) суммарные потери напряжения от шин 0,4 кВ ТП до наиболее удаленной лампы общего освещения в жилых и общественных зданиях, учитывающие потери холостого хода трансформаторов и потери напряжения в них, приведенные ко вторичному напряжению, не должны, как правило, превышать 7,5 %. При этом потери напряжения в электроустановках внутри зданий не должны превышать 4 % от номинального напряжения, для постановочного освещения — 5 %.

И тут очередной вопрос: Как оценить (рассчитать) суммарные потери напряжения от шин 0,4 кВ ТП до наиболее удаленной лампы общего освещения в общественном здании, которые бы учитывали потери холостого хода трансформаторов и потери напряжения в них, приведенные ко вторичному напряжению?

Я программой ЭЛЕКТРИК пользуюсь только для расчета тока кз.
У меня на блоге можете найти статьи про расчет потери напряжения, там есть и формулы.
Файл не прикрепился...
Делайте проще. Принимайте в сетех 4%, внутри здания 3,5%.
На термическую стойкость сети 0,4кВ не считают.

_________________
Практический курс проектирования кабельных сетей 0,4/10кВ — All Inclusive.
Расчет освещения в DIALUX EVO.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Расчет сечения питающих кабелей от ТП-10/0,4 к ВРУ
СообщениеДобавлено: 16 июл 2014, 09:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 май 2014, 08:30
Сообщений: 21
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
k-igor, можно ли доверять таким программам, как "электрик", расчёты сетей 380В?
К примеру, рассчитываю ток в линии, питающей эл. двигатель:
Iр=Pуст/(1,73*Uн*cosф)=30000/(1,73*380*0,89)=51,21А.
Вбиваю данные в "электрика", который выдаёт расчётный ток: Iр=40А.
Где правда?
Хотелось бы упростить себе расчёты такими программами, но пока что-то не сходится.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Расчет сечения питающих кабелей от ТП-10/0,4 к ВРУ
СообщениеДобавлено: 16 июл 2014, 09:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 май 2014, 08:30
Сообщений: 21
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Очень интересно..
Если оставлять коэффициент использования равным 1, то расчётный ток у "электрика" выходит такой же.
Не менее интересен момент с определением сечения медного кабеля по току в соответствии с ПУЭ. При токе Iр=51,21А "электрик" предлагает сечение 10 кв.мм., когда для кабеля, проложенного открыто при длительно допустимом токе Iдоп=62А можно принять 8 кв.мм.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Расчет сечения питающих кабелей от ТП-10/0,4 к ВРУ
СообщениеДобавлено: 16 июл 2014, 09:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 май 2014, 08:30
Сообщений: 21
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
k-igor, а как можно рассчитать КЗ в "электрике", если там можно задавать только медные кабели в стальной оболочке? Невозможно указать параметры для другого исполнения кабеля.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Расчет сечения питающих кабелей от ТП-10/0,4 к ВРУ
СообщениеДобавлено: 16 июл 2014, 10:05 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05
Сообщений: 5202
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 331 раз.
sanches писал(а):
k-igor, а как можно рассчитать КЗ в "электрике", если там можно задавать только медные кабели в стальной оболочке? Невозможно указать параметры для другого исполнения кабеля.

Я пользуюсь упрощенным расчетом.
Расчет к.з.-> Упрощенный расчет короткого замыкания
Выбираем: медь или алюминий или сталь.

В другом же режиме можно как и алюминиевые кабели выбирать, так и медные.


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Практический курс проектирования кабельных сетей 0,4/10кВ — All Inclusive.
Расчет освещения в DIALUX EVO.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Расчет сечения питающих кабелей от ТП-10/0,4 к ВРУ
СообщениеДобавлено: 17 июл 2014, 02:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 май 2014, 08:30
Сообщений: 21
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
k-igor, если вам не сложно, поясните пожалуйста, как вы применяете определённый "электриком" Io.к.з.?
В моём случае рассчитывается линия от шины НКУ-0,4кВ, питающая эл.двигатель мощностью 30кВт.
Я могу использовать это значение Io.кз. для проверки линии и выбора для неё автомата?


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Расчет сечения питающих кабелей от ТП-10/0,4 к ВРУ
СообщениеДобавлено: 17 июл 2014, 08:33 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05
Сообщений: 5202
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 30 раз.
Поблагодарили: 331 раз.
sanches писал(а):
k-igor, если вам не сложно, поясните пожалуйста, как вы применяете определённый "электриком" Io.к.з.?
В моём случае рассчитывается линия от шины НКУ-0,4кВ, питающая эл.двигатель мощностью 30кВт.
Я могу использовать это значение Io.кз. для проверки линии и выбора для неё автомата?

НКУ-0,4кВ в ТП находится? Расстояние от трансформатора до НКУ-0,4кВ?

_________________
Практический курс проектирования кабельных сетей 0,4/10кВ — All Inclusive.
Расчет освещения в DIALUX EVO.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Yandex
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Реклама на форуме
Яндекс.Метрика