Форум электриков, монтажников, энергетиков, проектировщиков.

Форум электриков, монтажников, энергетиков, проектировщиков.

Есть вопрос? Найдем ответ... Есть проблема? Решим задачу...
 

Текущее время: 29 мар 2024, 08:06

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Выбор питающего кабеля
СообщениеДобавлено: 09 фев 2015, 19:14 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05
Сообщений: 5655
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 375 раз.
strelets писал(а):
Добрый день, опытные коллеги! Помогите и мне советом по выбору кабелей питающей сети.

Немного "предыстории":
1. Для электроснабжения промышленного комплекса с установленной мощностью около 2,4 МВт запроектирована КТП с двумя тр-рами ТМГ12-1250/10/0,4кВ (единичная мощность тр-ра продиктована Заказчиком и прописана в ТУ).
2. В соответствии с ТУ категория электроприемников по надежности электроснабжения - III, в том числе 40 кВт - по I категории (для чего должен быть предусмотрен резервный ДГ).
3. Разрешенная к использованию мощность по ТУ - 2,17 МВт.
4. Для распределения электроэнергии в корпусе установлены 8 ВРУ, для которых посчитаны эл.нагрузки (по данным от Заказчика и технолога, в частности, электрические мощности и значения Ки для всего технологического оборудования) с помощью программы по расчету нагрузок, разработанной k-igor.
5. Прочитал статью автора форума по выбору кабелей с учетом поправочных коэффициентов.
6. Расчет нагрузок дал следующие результаты:
- на 1 секции 0,4 кВ (ввод от трансформатора Т-1) Рн=1090,7кВт; Рр=466,7кВт; Iр=838,59А; cos(fi)=0,85, в том числе:
ВРУ1 - Ру=248,13 кВт, Рр=141,72 кВт, Iр=281,17А - предварительно выбраны 2 кабеля АВБбШв-4х95;
ВРУ2 - Ру=300,40 кВт, Рр=100,50 кВт, Iр=189,81А - предварительно выбран кабель АВБбШв-4х150;
ВРУ7 - Ру=375,63 кВт, Рр=145,87 кВт, Iр=238,22А - предварительно выбраны 2 кабеля АВБбШв-4х95;
ВРУ8 - Ру=166,55 кВт, Рр=78,63 кВт, Iр=129,40А - предварительно выбран кабель АВБбШв-4х185;
- на 2 секции 0,4 кВ (ввод от трансформатора Т-2) Рн=1401,6кВт; Рр=555,0кВт; Iр=943,43А; cos(fi)=0,89, в том числе:
ВРУ3 - Ру=291,80 кВт, Рр=125,66 кВт, Iр=227,72А - предварительно выбраны 2 кабеля АВБбШв-4х95;
ВРУ4 - Ру=208,60 кВт, Рр=103,76 кВт, Iр=188,29А - предварительно выбраны 2 кабеля АВБбШв-4х70;
ВРУ5 - Ру=551,90 кВт, Рр=193,17 кВт, Iр=312,84А - предварительно выбраны 2 кабеля АВБбШв-4х185;
ВРУ6 - Ру=349,31 кВт, Рр=132,37 кВт, Iр=214,58А - предварительно выбраны 2 кабеля АВБбШв-4х95.

Вывод 1: расчетная мощность для каждого ВРУ составляет примерно (0,35-0,6)*Ру.
Вывод 2: Суммарная расчетная мощность по комплексу Рр=1021,7кВт при разрешенной к использованию 2170 кВт.

Сечение кабелей (пропускную способность) выбирал на перспективу, учитывая установленную и разрешенную мощность по ТУ.
Получается, что в нормальном режиме работы (в ближайшие год-два) Т-1 будет работать с коэффициентом загрузки Кз=0,44, а Т-2 - с коэффициентом загрузки Кз=0,5.
Мощность трансформаторов в 1250 кВА выбрана заказчиком не с проста - в будущем планируется наращивание мощностей производства.

Получилось, что для электроснабжения корпуса необходимо проложить 14 силовых кабелей + 1 кабель связи от КТПБ (совместно со связистом) + 1 силовой кабель АВБбШв-4х150 от ДГ 50 кВт (установка ДГ планируется рядом с КТПБ).
Всего - 16 кабелей.

Расстояние от КТП до ввода в здание - около 40 м по прямой, но на этом участке уже лежат сети водопровода и канализации (см. приложение). С инженером по НВК кое-как разошлись.
Генплан (и вертикалка к нету) уже выполнены и согласованы (на стадии А) со всеми заинтересованными инстанциями, их менять нельзя (да и некому переделывать). Смущает очень близкое расположение дождеприемника канализации от вертикального заземлителя КТПБ. Опять же все упирается в "вертикалку" по ГП.
Осталось все кабели по траншеям разделить. В соответствии с п.2.3.25 ПУЭ (6-е изд., 1986) имеем:
Цитата:
1. При прокладке кабелей в земле рекомендуется в одной траншее прокладывать не более шести силовых кабелей. При большем количестве кабелей рекомендуется прокладывать их в отдельных траншеях с расстоянием между группами кабелей не менее 0,5 м или в каналах, туннелях, по эстакадам и в галереях...


Вопросы:
1. Нормируется ли расстояние от вертикального заземлителя (контура заземления КТП) до подземных сетей канализации и водопровода?
2. Допускается ли и при каких условиях расположение сетей канализации (долждеприемника) на расстоянии менее 1 м от контура заземления КТП?
3. Необходимо ли учитывать установленную мощность ВРУ для выбора сечения питающего кабеля или следует руководствоваться расчетным значением мощности?

Сходу на 1 и 2 вопрос затрудняюсь ответить.
3 Кабели выбираются по расчетному току.
Если вы проектируете с учетом перспетивного оборудования, то обязательно потребуйте от заказчика бумажку (или должно быть указано в задании на проектировании), т.к. экспертиза потребует установку трансформаторов меньшей мощности.
В вашем случае идельное решение - выполнить прокладку кабелей в блоке, есть типовой альбом у ДКС. Примерно в 0,5м (надо смотреть по типовому) вы бы уложили свои 16 кабелей (блок 4х4).

_________________
Практический курс проектирования кабельных сетей 0,4/10кВ — All Inclusive.
Хочешь консультацию в телеграме?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Проектирование электроснабжения
 Заголовок сообщения: Re: Выбор питающего кабеля
СообщениеДобавлено: 13 фев 2015, 16:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2014, 05:16
Сообщений: 159
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
По первым двум вопросам не помню, чтобы нормировалось. Но возможно просто не помню.
По третьему... что такое "установленная мощность ВРУ" В ВРУ, насколько я опять же помню, потребителей нет. Там только коммутационная аппаратура. Ну может обогрев шкафа, или внутреннее освещение. Но навряд ли вы озабочены такими проблемами.
Так что речь может идти только о расчетной мощности сети (линий) питаемой от данного ВРУ. Естественно, с учетом планируеого развития.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Выбор питающего кабеля
СообщениеДобавлено: 16 фев 2015, 10:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 июн 2014, 12:20
Сообщений: 66
Откуда: Минск, Беларусь
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
cheeff писал(а):
...В ВРУ, насколько я опять же помню, потребителей нет. Там только коммутационная аппаратура. Ну может обогрев шкафа, или внутреннее освещение. Но навряд ли вы озабочены такими проблемами.
Так что речь может идти только о расчетной мощности сети (линий) питаемой от данного ВРУ. Естественно, с учетом планируеого развития.

Совершенно верно - речь идет об установленной мощности электрооборудования, подключенного к конкретному ВРУ :-), и, соответственно, о расчетной мощности кабелей, питающий это ВРУ, исходя из расчетных значений коэффициентов использования.

В том то и вопрос - необходимо ли закладывать коэффициент запаса при выборе сечения питающего кабеля для ВРУ, если установленная мощность (сумма номинальных мощностей) оборудования, присоединенного к этому ВРУ, вдвое (или почти вдвое) превышает расчетную мощность потребителей, присоединенных к ВРУ?

_________________
Блог электрика-проектировщика - http://220blog.ru/


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Выбор питающего кабеля
СообщениеДобавлено: 16 фев 2015, 12:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 окт 2014, 05:16
Сообщений: 159
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Речь может идти только о расчетной мощности. Для этого она, собственно и введена как понятие, - имеется в виду, что при нормальных режимах эксплуатации сети мощность будет соответствовать нормативным показателям.
Естественно, если заказчик не предъявляет каких либо специальных условий, или сеть не работает на какую либо специфическую. технологическую линию (как мы тут разбирались к компрессорами)
Конечно, заказчик может захотеть рассчитывать сеть по максимально возможной (установленной) мощности. Это его хотелки.
Вы, как проектировщик, должны вникнуть в специфику эксплуатации распределительной сети (мало ли...) и согласовать свои расчеты с заказчиком.
Буде оный все таки станет настаивать на расчету по установленной мощности, наиболее грамотно с вашей стороны - пойти ему навстречу. В конечном итоге деньги платит он. И волен хоть золоченую бескислородную медь использовать для контуров заземления. Монтажники вам спасибо скажут - увеличение то сметы...
Но тут есть две засады.
Завышение сметы выглядит недостаточно обоснованным и...
1. Если проект будет проходить экспертизу - у эксперта наверняка возникнут сомнения и вам (вместе с заказчиком) неплохо бы подумать над технически грамотным (правдоподобным, приемлемым) обоснованием принятого решения.
2. Второй случай - хуже.
Завышения мощности часто хотят технические службы (которые хотят иметь запас на всякий пожарный). Но технические службы деньгами не командуют и ответственности не несут (они тут же прикинутся валенками и сделают вид "мое дело сторона", когда начнется раздача слонов). А вот вам придется пережить немало неприятных моментов, если финансовый директор каким либо образом просечет, что имеет место необоснованное завышение стоимости проекта. Особенно, если кабели уже будут закуплены.
Так что такое решение обязательно оформите официальной бумагой на уровне главного специалиста предприятия - главного энергетика или главного инженера. Пусть они сами думают, как будут обосновывать это перед руководством.
Не берите на себя лишнюю ответственность. Оно вам надо?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Выбор питающего кабеля
СообщениеДобавлено: 19 апр 2016, 16:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2016, 11:28
Сообщений: 5
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Товарищи, по поводу выбора кабеля и прочих вопросов, нашел книгу в сети.

"7 Советов по выбору кабеля или как не остаться без премии/работы..."

Автор весело пишет, с примерами из практики. Распространяется бесплатно.
[url]
http://mvng.ru/posts/1948037[/url]


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Выбор питающего кабеля
СообщениеДобавлено: 20 апр 2016, 12:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 сен 2013, 06:11
Сообщений: 54
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Виктор168 писал(а):
Товарищи, по поводу выбора кабеля и прочих вопросов, нашел книгу в сети.

"7 Советов по выбору кабеля или как не остаться без премии/работы..."

Автор весело пишет, с примерами из практики. Распространяется бесплатно.
[url]
http://mvng.ru/posts/1948037[/url]

жесть. брошюрка на 11стр про какойто бред, а не про выбор кабелей :)
конторка по продаже кабелей рекламируется


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Yandex
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: Google Adsense [Bot], MailRu [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Реклама на форуме
Яндекс.Метрика