Форум электриков, монтажников, энергетиков, проектировщиков.

Форум электриков, монтажников, энергетиков, проектировщиков.

Есть вопрос? Найдем ответ... Есть проблема? Решим задачу...
 

Текущее время: 28 мар 2024, 14:20

Часовой пояс: UTC




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Бистабильное реле или правильность подхода
СообщениеДобавлено: 08 май 2018, 08:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 май 2018, 09:54
Сообщений: 12
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
k-igor писал(а):
Понял вас :)
Посмотрите реле FINDER, мы когда-то их использовали в стенде.
Например, RB Серия - Бистабильные реле 8 A: https://gfinder.findernet.com/assets/Se ... /SRBRU.pdf


Спасибо большое!
Один момент по поводу контактного напряжения.
Почему-то те немногочисленные реле, которые находятся написано, что держат 8-10А AC (что приемлемо), но когда речь заходит о DC, обычно пишут лимиты 10А до 30В, в одном реле видел приписку - при 48В до 2А. Расскажите, чем объясняется такая нелинейная зависимость. Мне нужно как раз 48В 5А, поэтому хотелось бы понимать, чем вызвано ограничение. В RB серии вообще не написано ничего про соединение DC токов.
PS: этого случая нет на приложенной схеме, я хотел бы вставить еще реле между ИБП и контроллером (и остальной нагрузкой).

И еще, если реле с 4 переключающими парами, то кадая из них может выдержать 8А или это суммарный ток?

Finder я, кстати, изучал, показалась интересной 40 серия, но конкретной модели подобрать не получилось.


Последний раз редактировалось esser 08 май 2018, 09:33, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Проектирование электроснабжения
 Заголовок сообщения: Re: Бистабильное реле или правильность подхода
СообщениеДобавлено: 08 май 2018, 09:31 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05
Сообщений: 5655
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 375 раз.
esser писал(а):
k-igor писал(а):
Понял вас :)
Посмотрите реле FINDER, мы когда-то их использовали в стенде.
Например, RB Серия - Бистабильные реле 8 A: https://gfinder.findernet.com/assets/Se ... /SRBRU.pdf


Спасибо большое!
Один момент по поводу контактного напряжения.
Почему-то те немногочисленные реле, которые находятся написано, что держат 8-10А AC (что приемлемо), но когда речь заходит о DC, обычно пишут лимиты 10А до 30В, в одном реле видел приписку - при 48В до 2А. Расскажите, чем объясняется такая нелинейная зависимость. Мне нужно как раз 48В 5А, поэтому хотелось бы понимать, чем вызвано ограничение. В RB серии вообще не написано ничего про соединение DC токов.

И еще, если реле с 4 переключающими парами, то кадая из них может выдержать 8А или это суммарный ток?

Finder я, кстати, изучал, показалась интересной 40 серия, но конкретной модели подобрать не получилось.

Здесь нюанс такой. Катушка должна быть на 48В, а контакты реле на 220В.
Если вы подобрали реле с катушкой на 48В, то нужно уточнить, рассчитаны ли контакты данного реле на переменное напряжение 220В.
Каждый контакт должен пропускать ток 8А.
Если допустим, контакты реле не рассчитаны на 220В, то как вариант можно поставить промежуточное реле (типа РЭК77/3), которым будет управлять бистабильное реле.
Ваш ИБП только 48В выдает или есть и 24В?

_________________
Практический курс проектирования кабельных сетей 0,4/10кВ — All Inclusive.
Хочешь консультацию в телеграме?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Бистабильное реле или правильность подхода
СообщениеДобавлено: 08 май 2018, 09:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 май 2018, 09:54
Сообщений: 12
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
k-igor писал(а):
esser писал(а):
k-igor писал(а):
Понял вас :)
Посмотрите реле FINDER, мы когда-то их использовали в стенде.
Например, RB Серия - Бистабильные реле 8 A: https://gfinder.findernet.com/assets/Se ... /SRBRU.pdf


Спасибо большое!
Один момент по поводу контактного напряжения.
Почему-то те немногочисленные реле, которые находятся написано, что держат 8-10А AC (что приемлемо), но когда речь заходит о DC, обычно пишут лимиты 10А до 30В, в одном реле видел приписку - при 48В до 2А. Расскажите, чем объясняется такая нелинейная зависимость. Мне нужно как раз 48В 5А, поэтому хотелось бы понимать, чем вызвано ограничение. В RB серии вообще не написано ничего про соединение DC токов.

И еще, если реле с 4 переключающими парами, то кадая из них может выдержать 8А или это суммарный ток?

Finder я, кстати, изучал, показалась интересной 40 серия, но конкретной модели подобрать не получилось.

Здесь нюанс такой. Катушка должна быть на 48В, а контакты реле на 220В.
Если вы подобрали реле с катушкой на 48В, то нужно уточнить, рассчитаны ли контакты данного реле на переменное напряжение 220В.
Каждый контакт должен пропускать ток 8А.
Если допустим, контакты реле не рассчитаны на 220В, то как вариант можно поставить промежуточное реле (типа РЭК77/3), которым будет управлять бистабильное реле.
Ваш ИБП только 48В выдает или есть и 24В?


Я отредактировал предыдущее сообщение: "PS: этого случая нет на приложенной схеме, я хотел бы вставить еще реле между ИБП и контроллером (и остальной нагрузкой)."

Понял. Я пытаюсь сделать энергопотребление минимальным. Поправьте меня, если ток удержания промежуточного реле это не то, на чем можно сэкономить (в случае долговременной работы от батареи ввиду отсутствия основного электричества).

24В можно получить трансформатором. Но в идеале, я бы его, трансформатор, хотел бы тоже отсекать реле (вторым, который идет между ИБП и нагрузкой).

И все же с физической точки зрения - какая контактам реле разница, какую мощность соединять - 24В 10А или 48В 5А? Почему второе часто недопустимо?
Пример: http://legacy.pewa.panasonic.com/assets ... atalog.pdf


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Бистабильное реле или правильность подхода
СообщениеДобавлено: 08 май 2018, 10:13 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05
Сообщений: 5655
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 375 раз.
esser писал(а):
Я отредактировал предыдущее сообщение: "PS: этого случая нет на приложенной схеме, я хотел бы вставить еще реле между ИБП и контроллером (и остальной нагрузкой)."

Понял. Я пытаюсь сделать энергопотребление минимальным. Поправьте меня, если ток удержания промежуточного реле это не то, на чем можно сэкономить (в случае долговременной работы от батареи ввиду отсутствия основного электричества).

24В можно получить трансформатором. Но в идеале, я бы его, трансформатор, хотел бы тоже отсекать реле (вторым, который идет между ИБП и нагрузкой).

И все же с физической точки зрения - какая контактам реле разница, какую мощность соединять - 24В 10А или 48В 5А? Почему второе часто недопустимо?

У промежуточного реле переключающий контакт. Если правильно составить схему, то при питании от ИБП оно потреблять ток не будет. Оно будет потреблять ток только при питании от сети.
Это для того случая, если подходящее реле не найдется. По-моему должны бить промежуточные релюшки и на 48В.
Думаю, разница в том, что возможен пробой между контактами, если через них пропускать более высокое напряжение.

_________________
Практический курс проектирования кабельных сетей 0,4/10кВ — All Inclusive.
Хочешь консультацию в телеграме?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Бистабильное реле или правильность подхода
СообщениеДобавлено: 08 май 2018, 10:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 май 2018, 09:54
Сообщений: 12
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
k-igor писал(а):
У промежуточного реле переключающий контакт. Если правильно составить схему, то при питании от ИБП оно потреблять ток не будет. Оно будет потреблять ток только при питании от сети.
Это для того случая, если подходящее реле не найдется. По-моему должны бить промежуточные релюшки и на 48В.
Думаю, разница в том, что возможен пробой между контактами, если через них пропускать более высокое напряжение.


Да, о пробое я не подумал. Не думал, что при таких напряжениях нужно об этом заботиться.

Что такое переключающий контакт? Мне сразу представляется, что переключающий контакт это и есть бистабильное реле :) А какой тогда смысл подключать его через первое бистабильное реле, можно обойтись одним, с переключающим контактом. :roll:


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Бистабильное реле или правильность подхода
СообщениеДобавлено: 08 май 2018, 11:12 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05
Сообщений: 5655
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 375 раз.
esser писал(а):
k-igor писал(а):
У промежуточного реле переключающий контакт. Если правильно составить схему, то при питании от ИБП оно потреблять ток не будет. Оно будет потреблять ток только при питании от сети.
Это для того случая, если подходящее реле не найдется. По-моему должны бить промежуточные релюшки и на 48В.
Думаю, разница в том, что возможен пробой между контактами, если через них пропускать более высокое напряжение.


Да, о пробое я не подумал. Не думал, что при таких напряжениях нужно об этом заботиться.

Что такое переключающий контакт? Мне сразу представляется, что переключающий контакт это и есть бистабильное реле :) А какой тогда смысл подключать его через первое бистабильное реле, можно обойтись одним, с переключающим контактом. :roll:

Переключающий контакт - так называемый тройник, можно использовать либо "НЗ" либо "НР".
В принципе вы наверное правы, задачу можно упростить и значительно удешевить.
Берете РЭК с катушкой на 48В.
Реле будет потреблять только при питании от сети.
Но такое реле будет управляться не импульсом, а постоянным напряжением 48В.
Реле промежуточное – решение любой задачи

_________________
Практический курс проектирования кабельных сетей 0,4/10кВ — All Inclusive.
Хочешь консультацию в телеграме?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Бистабильное реле или правильность подхода
СообщениеДобавлено: 08 май 2018, 12:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 май 2018, 09:54
Сообщений: 12
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
k-igor писал(а):
Берете РЭК с катушкой на 48В.
Реле будет потреблять только при питании от сети.
Реле промежуточное – решение любой задачи


Все же с ходу не могу придумать такую схему, чтобы оно не потребляло питания. Или она с чем-то не вяжется. Не подскажите как это сделать?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Бистабильное реле или правильность подхода
СообщениеДобавлено: 08 май 2018, 12:24 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05
Сообщений: 5655
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 375 раз.
esser писал(а):
k-igor писал(а):
Берете РЭК с катушкой на 48В.
Реле будет потреблять только при питании от сети.
Реле промежуточное – решение любой задачи


Все же с ходу не могу придумать такую схему, чтобы оно не потребляло питания. Или она с чем-то не вяжется. Не подскажите как это сделать?

Все просто, только меня смущает, какой у вас контакт в контроллере...
Если там 48В, то схему нужно немного поменять.
Если он "сухой", то схема будет так выглядеть:


У вас нет доступа для просмотра вложений в этом сообщении.

_________________
Практический курс проектирования кабельных сетей 0,4/10кВ — All Inclusive.
Хочешь консультацию в телеграме?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Бистабильное реле или правильность подхода
СообщениеДобавлено: 08 май 2018, 13:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 май 2018, 09:54
Сообщений: 12
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
k-igor писал(а):
Все просто, только меня смущает, какой у вас контакт в контроллере...
Если там 48В, то схему нужно немного поменять.
Если он "сухой", то схема будет так выглядеть:


Вы предлагаете отключать катушку реле, когда выключат основное питание? Тогда система не поймет, когда 220В включат обратно. В этом то и суть, система должна отключать (включать) себя (через реле) по заданным событиям от датчиком контроллера, а пропадание/подача основной сети не должны участвовать в этом.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Бистабильное реле или правильность подхода
СообщениеДобавлено: 08 май 2018, 14:12 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 10:05
Сообщений: 5655
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 375 раз.
esser писал(а):
k-igor писал(а):
Все просто, только меня смущает, какой у вас контакт в контроллере...
Если там 48В, то схему нужно немного поменять.
Если он "сухой", то схема будет так выглядеть:


Вы предлагаете отключать катушку реле, когда выключат основное питание? Тогда система не поймет, когда 220В включат обратно. В этом то и суть, система должна отключать (включать) себя (через реле) по заданным событиям от датчиком контроллера, а пропадание/подача основной сети не должны участвовать в этом.

Я предлагаю отключать когда нужно. Контроллер подал сигнал - реле отключилось.

_________________
Практический курс проектирования кабельных сетей 0,4/10кВ — All Inclusive.
Хочешь консультацию в телеграме?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Yandex
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC


Кто сейчас на форуме

Зарегистрированные пользователи: MailRu [Bot], Yandex [Bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Реклама на форуме
Яндекс.Метрика