Автор Тема: Параллель кабелей  (Прочитано 11754 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline dedugan4i

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 133
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 206
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Параллель кабелей
« : 03 Липень 2009, 19:34:21 »
Люди добрые! Ткните носом в книгу где рассказываются все нюансы сдвоенных кабелей. У меня есть заказчик. Мощность 240кВт. Уже к нему проложен АВВГ 4х150мм2. Он хочет добавить нужного сечения кабель для своей нагрузки. Но я где то своим боковым зрением видел, что параллель должна состоять из кабелей одинакового сечения. Поможете просветиться по этому вопросу?

Offline Generator

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 234
  • -Receive: 426
  • Повідомлень: 1 746
  • Country: ru
  • Всегда надежное электроснабжение!
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 100 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Параллель кабелей
« Reply #1 : 03 Липень 2009, 19:39:57 »
Цитата: dedugan4i
что параллель должна состоять из кабелей одинакового сечения.
А как иначе, ведь ток в кабеле меньшего сечения будет точно такой же как в АВВГ 4х150, не учитывая конечно тот факт, что полное сопротивление самого кабеля меньшего сечения, будет больше.
Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, все равно найдется человек, который поймет вас неправильно.
Ф. Ницше

Offline Generator

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 234
  • -Receive: 426
  • Повідомлень: 1 746
  • Country: ru
  • Всегда надежное электроснабжение!
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 100 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Параллель кабелей
« Reply #2 : 03 Липень 2009, 19:59:37 »
Вот чего нашел.
Цитата из п. 2.3.53 ПУЭ (изд. 6)
Quote (selected)
Должны быть также выполнены мероприятия по обеспечению равного распределения тока между параллельно включенными кабелями и безопасного прикосновения к их оболочкам, исключению нагрева находящихся в непосредственной близости металлических частей и надежному закреплению кабелей в изолирующих клицах.

К тому же если параллельно кабелю 4х150 проложить 4х120, то последний не пройдет по длительно допустимому току (при Cos=0,8)
Рр=240кВт;
Iр=454,5А
Допустимый длительный ток для 4х120 составляет 224А в земле и 219А в воздухе.
« Останнє редагування: 03 Липень 2009, 20:07:55 від Generator »
Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, все равно найдется человек, который поймет вас неправильно.
Ф. Ницше

Offline dedugan4i

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 133
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 206
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Параллель кабелей
« Reply #3 : 03 Липень 2009, 20:19:14 »
так и 150-тый кабель отдельно тоже не пройдет. Для этого и параллель... В сумме то сечение обеспечивается то что надо. А вот про ток ты сказал так же как я и думал. Не подскажешь литературу, может про это в Шаповалове есть или еще где то?

Offline Generator

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 234
  • -Receive: 426
  • Повідомлень: 1 746
  • Country: ru
  • Всегда надежное электроснабжение!
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 100 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Параллель кабелей
« Reply #4 : 03 Липень 2009, 22:08:34 »
Цитата: dedugan4i
так и 150-тый кабель отдельно тоже не пройдет.
Я имел ввиду следуещее: При параллельной прокладке кабелей 4х150 и 4х120, второй кабель будет работать с перегрузом.

Цитата: dedugan4i
В сумме то сечение обеспечивается то что надо.
Только с одной поправкой, расчетный ток Iр=454,5А/2 Al кабель 4х120 не выдержит.

Цитата: dedugan4i
может про это в Шаповалове есть или еще где то?
Не знаю не изучал, но тем не менее Справочник Шаповалова не является нормативно технической документацией. В других источниках такой инфы не помню.
В параллель всегда закладываю кабели только одинаковой марки и одного сечения.
Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, все равно найдется человек, который поймет вас неправильно.
Ф. Ницше

Offline dedugan4i

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 133
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 206
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Параллель кабелей
« Reply #5 : 03 Липень 2009, 22:24:38 »
Поставил спасибо! Не хочу ссылку на нормативно техническую литературу. Хочу на физику, где этот процесс объясняется популярно. Желательно с формулами. У меня просто спор с директором (он только думает что много знает) а я его носом в расчеты тыкнуть хочу.

Offline dedugan4i

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 133
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 206
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Параллель кабелей
« Reply #6 : 03 Липень 2009, 22:36:23 »
Одним словом вот эта формула Iр=454,5А/2 которую Вы написали подходит для грязных расчетов. А я хочу сделать по-чище. Т.е. соотношение токов в кабелях разного сечения будет разное. Вот найти бы!

Offline Generator

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 234
  • -Receive: 426
  • Повідомлень: 1 746
  • Country: ru
  • Всегда надежное электроснабжение!
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 100 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Параллель кабелей
« Reply #7 : 03 Липень 2009, 22:54:10 »
Цитата: dedugan4i
Хочу на физику, где этот процесс объясняется популярно.
Если строго подходить, то внутреннее полное сопротивление кабеля меньшего сечения будет БОЛЬШЕ по сравнению с кабелем большего сечения, поэтому разность тока в кабелях будет полюбому, другой вопрос насколько она будет велика, ведь параллельно проложенные кабели можно рассматривать в данном случае как некие сопротивления включенные параллельно ИМХО. Думаю параметры схемы с параллельным включением сопротивлений приводить излишне :thumbsup:.
Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, все равно найдется человек, который поймет вас неправильно.
Ф. Ницше

Offline O.S.

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 118
  • -Receive: 316
  • Повідомлень: 1 895
  • Country: ua
  • Всем успехов и удачи. 07.01.2013
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Параллель кабелей
« Reply #8 : 04 Липень 2009, 23:53:10 »
Почитайте другий абзац пункту 2.3.53 ПУЕ:
"Должны быть выполнены мероприятия по обеспечению равного распределения тока между паралельно включенными кабелями....."

Наскільки я розумію, рівномірний розподіл струму між кабелями може бути виконаний лише тоді, якщо переріз цих кабелів буде однаковим.

Offline Generator

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 234
  • -Receive: 426
  • Повідомлень: 1 746
  • Country: ru
  • Всегда надежное электроснабжение!
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 100 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Параллель кабелей
« Reply #9 : 04 Липень 2009, 23:59:12 »
Цитата: O.S.
Почитайте другий абзац пункту 2.3.53 ПУЕ:
"Должны быть выполнены мероприятия по обеспечению равного распределения тока между паралельно включенными кабелями....."

O.S., стесняюсь спросить, а это что :D?
http://eom.com.ua/index.php/topic,2707.msg17450.html#msg17450
Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, все равно найдется человек, который поймет вас неправильно.
Ф. Ницше

Offline O.S.

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 118
  • -Receive: 316
  • Повідомлень: 1 895
  • Country: ua
  • Всем успехов и удачи. 07.01.2013
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Параллель кабелей
« Reply #10 : 05 Липень 2009, 00:09:27 »
Generator,
 :-[ блин...ближе к ночи невнимательность прогрессирует, звыняйте)

Offline Generator

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 234
  • -Receive: 426
  • Повідомлень: 1 746
  • Country: ru
  • Всегда надежное электроснабжение!
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 100 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Параллель кабелей
« Reply #11 : 05 Липень 2009, 00:12:31 »
Generator,
 :-[ блин...ближе к ночи невнимательность прогрессирует, звыняйте)
Ничего страшного, у меня такое тоже бывает :D.
Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, все равно найдется человек, который поймет вас неправильно.
Ф. Ницше

Offline micha

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 8
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 122
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Параллель кабелей
« Reply #12 : 09 Липень 2009, 07:07:59 »
скажите, а как правильно посчитать сечение при параллельной прокладке 2х кабелей? просто суммируется? например два кабеля по 70 квм дадут 140квм?где-то мне встречалось, что 2 кабеля по 70квм выдержат больший ток чем 1на 140квм.

Offline micha

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 8
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 122
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Параллель кабелей
« Reply #13 : 09 Липень 2009, 07:56:50 »
это мне нужно для расчета потерь в кабеле 10кВ

Offline Леонид Мирошко

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 22
  • Повідомлень: 98
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Параллель кабелей
« Reply #14 : 09 Липень 2009, 10:02:42 »
Будет зависеть от способа прокладки: если в лотке или в пучке - нужно учитывать нагрузку 6 одновременно нагруженных проводников и будет нектороый проигрыш. Если раздельно, то выигрыш будет. Смотрите таблицы ПУЭ или ГОСТ конкретно по вашим данным.

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: